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29-10-2011, 22:01
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#41
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Intermedio
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 211
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Ultima modifica di ansiosa; 28-04-2016 a 12:50.
Motivo: privacy
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29-10-2011, 22:09
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#42
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Intermedio
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 211
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Ultima modifica di ansiosa; 28-04-2016 a 12:50.
Motivo: privacy
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29-10-2011, 22:13
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#43
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Con la mia asserzione paradossale volevo intendere che la Chiesa Italiana NON ha un potere temporale,retaggio d'altri tempi(per fortuna).
I referendum che introdussero norme contrarie ai valori Cattolici,aborto e divorzio, ne sono una prova.
La Fede resta un qualcosa che travalica la ragione,l'importante è,secondo me, il rispetto e la tolleranza di diversi punti di vista.
Io,ad esempio,credo nella resurrezione dei morti.
Ma non mi ritengo più folle di quel che già sono .
Forse è più folle di me colui che pensa,vuole,farsi carico dei problemi del mondo pensando di avere la soluzione in tasca.
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29-10-2011, 22:14
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#44
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,673
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Aggiungo un posto solo perché sono stato quotato e un edit magari non verrebbe visto...
ovviamente non interessa a nessuno, ma almeno mi paro la coscienza...
Non scriverò una parola in più a difesa o contro la chiesa in questo topic...
Non amo essere didascalico e imporre agli altri una visione delle cose; ognuno la pensi come desidera secondo gli elementi che più gli convengono.
Secondo me se si vuole accusare qualcuno (istituzione, persona, qualsiasi uno) di qualcosa, specialmente se si tratta di qualcuno di importante (nel bene e nel male), bisogna farlo bene.
=)
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29-10-2011, 22:56
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#45
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Banned
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 80
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Perché confondiamo sempre il curare con il punire?
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29-10-2011, 23:00
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#46
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Per quel che ne so il perdono viene da Dio, la Chiesa è un tramite che può agevolare, a patto che l'uomo ci metta del suo, per esmepio col pentimento che non serve a nulla se non è reale.
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30-10-2011, 22:54
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#47
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
ecco... ci mancava la simbologia satanica... non ci facciamo proprio mancar nulla...
considerando che, recentemente, son stato bannato per 1 settimana, semplicemente per aver usato il termine poco elegante "balenottera" son proprio curioso di vedere quale sarà il metro di giudizio dei moderatori nei confronti di certi interventi inneggianti alla blasfemia ed al satanismo
ma nemmeno per sogno... mi ritengo un convinto difensore dei valori cattolici... è vero... posso avere qualche debolezza, ma tutti gli esseri le hanno... l'importante è affidarsi a qualcosa di più grande per salvarci dalle grinfie del demonio...
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per tua informazione la chiesa di satana è un culto riconosciuto e legale, quindi ho tutto il diritto di esporlo...per me sono tutte minchiate questi culti, e poi io non credo nei tuoi valori edonistici, cinici e diabolici (avere nick e avatar del dottor troy la dice lunga)...tu invece tu non hai "qualche debolezza", tu sei la propaganda di buona parte dei valori del diavolo...non basta dire "sono cattolico", bisogna ESSERE...e tu non lo sei, dovresti fare le messe nere e i riti satanici, sarebbero più consoni a ciò che scrivi
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30-10-2011, 23:52
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#48
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da odg
assolutamente. infatti deve essere una discussione basta su valori necessari alla società in quanto tali e non perchè suggeriti da una religione.
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tutti i valori, ma proprio tutti, che oggi riconosciamo come universali derivano dalle religioni
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31-10-2011, 00:45
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#49
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Ma piuttosto che preoccuparsi di chi e come da l'assoluzione o di chi e come vi riprende, non sarebbe meglio sforzarsi di peccare meno e basta?
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31-10-2011, 11:14
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#50
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da Allocco
riguardo alla pedofilia come malattia mentale (non ho intenzione di elogiare o inneggiare alla pedofilia... per inciso) provate a scorrere le definizioni intorno a quella in quel manuale... eccentricità come malattia mentale? travestitismo? mi lascia perplesso... le definizioni della devianza mi lasciano spesso perplesso...
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Purtroppo qui in Italia, "grazie" alla Legge 180, è stata tolta dall'equazione la “pericolosità per gli altri”: ciò che distingue disturbi come il travestitismo dalla pedofilia è che il travestito non fa male a nessuno (incluso se stesso), il pedofilo fa MOLTO male agli altri.
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31-10-2011, 12:19
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#51
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da ansiosa
gran parte della gente, nella società in cui vivo io, agisce secondo coscienza e la loro coscienza morale è basata su valori cattolici. Il risultato è la società in cui viviamo. Non attribuisco tutti i mali alla morale cattolica, ma se la gente agisse secondo dei diversi principi morali vivremmo in un mondo migliore.
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Certo certo, come no, forte delle inesistenti esempi concreti da addurre a sostegno delle proprie affermazioni è possibile affermare ciò. Quali sarebbero questi diversi principi morali? E' possibile ottenere qualche contributo originale ed articolato da parte degli anticattolici invece?
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31-10-2011, 13:25
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#52
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Intermedio
Qui dal: Jul 2011
Messaggi: 258
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come cantava de andrè <... non ci sono poteri buoni>
il problema non è insito alla morale cristiana in quanto tale.
il problema è che come un pò tutte le religioni alla fine quello che si sviluppa è un sistema di potere atto più ad automantenersi che non ad altro, come ad esempio portare avanti gli eventuali prinicipi postivi da cui era nato.
il problema della fede è che da la possibilità che questo avvenga con maggiore facilità proprio perchè in buona misura, anche se non certo in tutti gli ambiti dela vita, impone uno spegnimento dello spirito critico da parte del credente
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31-10-2011, 13:51
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#53
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da odg
il problema della fede è che da la possibilità che questo avvenga con maggiore facilità proprio perchè in buona misura, anche se non certo in tutti gli ambiti dela vita, impone uno spegnimento dello spirito critico da parte del credente
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credo che sia tutto il contrario.... le religioni, in particolare quella cristiana, danno un'apertura mentale, un concetto di libertà personale che non a caso è stato sempre osteggiato dai regimi di ogni appartenenza politica....
lo spirito critico è quello che permette a ciascuno di rispondere alla propria coscienza, e non a quello che ti impone lo stato, il soviet, il lider maximo o il duce di turno.....
Gesù è stato ucciso perchè si temeva che potesse rovesciare un regime, fomentare una rivolta, i potenti mica sono scemi, sanno bene quello che può essere pericoloso per loro...
poi certamente c'è chi usa la religione per fini propri, ma non è l'istituzione "chiesa" nella sua totalità ad essere sbagliata, perchè il mio parroco non ruba ne fa cose brutte..... da i vestiti ai poveri, va a trovare gli ammalati, ascolta le persone che soffrono e le consiglia....
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31-10-2011, 15:08
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#54
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Somewhere Over The Rainbow
Messaggi: 1,064
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Quote:
Originariamente inviata da stone
Purtroppo qui in Italia, "grazie" alla Legge 180, è stata tolta dall'equazione la “pericolosità per gli altri”: ciò che distingue disturbi come il travestitismo dalla pedofilia è che il travestito non fa male a nessuno (incluso se stesso), il pedofilo fa MOLTO male agli altri.
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Un breve cenno sulla 180: esistono gli O.P.G. sai?
Essere "matti" non significa,qualora si delinqua,restare impuniti.
Ciao
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31-10-2011, 16:05
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#55
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da dr.troy
e beh già... in Italia è normale poter esprimere il proprio pensiero... è normale pure uccidere i bambini ingoiando una pilloletta...
che schifo...
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Che schifo parlare di "bambini uccisi" per fare bassa e bieca propaganda politica.
Mentre quegli stessi schieramenti che condannano l'aborto poi approvano le guerre "democratiche" in cui vengono uccisi bambini veri. Mentre l'utente citato qui sopra è un fan del pluriassassino Benito Mussolini a causa del quale moltissimi bambini veri sono stati uccisi.
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31-10-2011, 16:08
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#56
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da EdgarAllanPoe
penso piuttosto alla vendicatività di certi esponenti dei culti religiosi che oltre a fare proselitismo, oltre ad entrare nelle case con l'acqua benedetta (il prete della mia parrocchia), tentano di mettere nei guai o di far ammalare o cmq di augurare le malattie a coloro che non aderiscono o cmq che criticano le loro superstizioni e i loro comportamenti infantili e disturbati
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Potresti denunciare queste persone per molestie, la religione vera non dovrebbe entrarci un fico secco con queste cose.
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31-10-2011, 16:14
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#57
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
il cattolicesimo spinge sul concetto "qualunque cosa tu faccia, se sei fedele alla Chiesa tutto andrà bene". Il che spiega, ad esempio, come i militari che organizzavano i "voli della morte" nel Cile di Pinochet potessero considerarsi buoni cattolici: ricevevano un'assoluzione preventiva (addirittura dal nunzio apostolico in persona) per i crimini che gli era stato ordinato di commettere, con conseguente perdita di responsabilità.
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Assoluzione che il Sommo avrebbe considerato non valida (che uomo! che preveggenza! perché è morto così presto? )
http://it.wikipedia.org/wiki/Inferno...ventisettesimo
Francesco venne poi, com’io fu’ morto,
per me; ma un d’i neri cherubini
li disse: "Non portar; non mi far torto.
Venir se ne dee giù tra ’ miei meschini
perché diede ’l consiglio frodolente,
dal quale in qua stato li sono a’ crini;
ch'assolver non si può chi non si pente,
né pentere e volere insieme puossi
per la contradizion che nol consente".
Oh me dolente! come mi riscossi
quando mi prese dicendomi: "Forse
tu non pensavi ch’io löico fossi!".
(Inf. XXVII, 112-123)
Da notare il richiamo alla logica (di derivazione aristotelica, con tutta probabilità), di cui ha parlato anche Edgar.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 02-11-2011 a 12:52.
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31-10-2011, 16:27
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#58
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
il cattolicesimo spinge sul concetto "qualunque cosa tu faccia, se sei fedele alla Chiesa tutto andrà bene". Il che spiega, ad esempio, come i militari che organizzavano i "voli della morte" nel Cile di Pinochet potessero considerarsi buoni cattolici: ricevevano un'assoluzione preventiva (addirittura dal nunzio apostolico in persona) per i crimini che gli era stato ordinato di commettere, con conseguente perdita di responsabilità.
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Assoluzione non difforme da quelle che ricevevano i rivoluzionari francesi che trucidavano preti, violentavano le suore oppure i crimini compiuti al tempo della Repubblica spagnola.
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31-10-2011, 16:28
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#59
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da faria
Che c'entra?
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C'entra semplicemente perché a me parevano due casi praticamente identici, quello di Guido da Montefeltro e quello dei generali argentini. E dimostrano come certi modi di pensare e di fare siano durati nei secoli.
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31-10-2011, 16:28
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#60
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Assoluzione non difforme da quelle che ricevevano i rivoluzionari francesi che trucidavano preti, violentavano le suore oppure i crimini compiuti al tempo della Repubblica spagnola.
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E da chi le ricevevano, queste assoluzioni?
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