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26-12-2017, 23:57
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#101
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Esperto
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 2,945
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Oppure fai come me. Stai in Italia che se magna bene ma vivi come un tedesco Secondo me loro fanno pure una vita più spartana di noi, hanno molte meno fisse di noi. Questa è stata la mia impressione.
Cmq pure tutti i miei amici sono usciti di casa presto, tutti spiantati come me a lavorare per pagarsi l'affitto
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Un'enclave di Germania in Italia.
Io non conosco nessuno che lavorando sia riuscito a pagarsi integralmente gli studi ricorrendo agli aiuti dei genitori.
Conosco un paio di persone che invece si sono mantenuti completamente a scrocco dello stato, senza pagare tasse universitarie e in alloggi dell'università mentendo sull'Isee.
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26-12-2017, 23:59
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#102
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Banned
Qui dal: Dec 2009
Ubicazione: Inferno
Messaggi: 2,713
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Quote:
Originariamente inviata da Hazel Grace
guarda che anche gli uomini chiedono che fai nella vita alle ragazze appena conosciute eh. Non facciamone un problema di genere, per l'ennesima volta. Anche a me non fanno che chiedere, ma lavori e che fai eccc
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Ma infatti non mi sembra un problema di genere. Ognuno dovrebbe cercare la propria indipendenza economica, maschio o femmina che sia, senza gravare sull'altro. Se non si riesce a trovare lavoro, è un altro discorso. Ma almeno darsi da fare mi pare il minimo.
Gli scansafatiche che vogliono fare i mantenuti non piacciono a nessuno.
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27-12-2017, 00:03
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#103
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Esperto
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 2,945
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Con la miseria delle borse universitarie dubito cmq si siano mantenuti totalmente. Cmq hanno rubato la borsa a chi porello se la meritava. Gli evasori per me meriterebbero che venisse tolto loro ogni servizio...
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Ma poi non erano nemmeno evasori, basta trasferire la loro residenza nella seconda casa e fare nucleo familiare a se, in assenza di reddito da lavoro l'isee viene bassissima.
Consumavano entrambi i pasti in mensa
Di affitto non pagavano nulla
Libri fotocopiati e con la differenza ci compravano i libri.
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27-12-2017, 00:09
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#104
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Esperto
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 2,945
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Secondo me prendevano cmq qualcosa da genitori o da qualche lavoro davvero il diritto allo studio in Italia è una truffa.
Per fare nucleo a sé, per l'isee, ricordo che devi vivere da solo da qualche anno. Non sono sicura quindi che non fossero falsificati.
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si, nel senso che sono gli studenti a truffarlo
ma stiamo andando OT
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27-12-2017, 01:18
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#105
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
Come se le case costassero poco.
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Non costan poco, ma se risparmi un affitto vivendo coi tuoi accumuli sicuramente dei soldi in più anche solo per andar dal parrucchiere, comprarti l'intimo adeguato o poter fare un viaggio insieme.
Intendevo si e' sempre in tempo a andar via da casa, anche in affitto.
Poi dipende da come e' il rapporto coi genitori e se han piacere ad averti in casa ma a tanti dispiace che i figli lascino il nido.
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Ultima modifica di cancellato2824; 27-12-2017 a 01:23.
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27-12-2017, 01:54
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#106
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: nel torinese..
Messaggi: 1,103
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
eh lo so, il mondo è fatto così, non lo possiamo cambiare noi.
mah io pure pensavo fosse così, ma poi i miei amici e relativi fratelli si sono tutti sposati passando da casa dei genitori alla casa coniugale, e non sapevano fare quasi niente, ed erano over 30, anche qui la cosa è relativa.
cmq non penso che tutto questi interessi ad @ANDRE, lui voleva sfogarsi un po' e forse avere un po' di solidarietà, magari qualche consiglio
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Grazie amico mio....hai capito bene chi sono realmente
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27-12-2017, 01:55
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#107
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Di questi tempi a me sembra strano averlo un lavoro, e se uno è pure sociofobico quasi impossibile.
Comunque a una certa età se non riesci a lavorare e ti trovi rinchiuso nell'ambito famigliare diventi una specie di fantasma. Esistere economicamente, trovare chi ti paghi per un lavoro, per me è una cosa fuori dal mondo. Riuscire a pagarmi un affitto è un obiettivo ancora troppo lontano.
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27-12-2017, 02:10
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#108
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: nel torinese..
Messaggi: 1,103
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In effetti laien Boy pare che qui molte persone non siano nemmeno problematiche...e pare esser totalmente sfuggito (come ha fatto note il mio amico Syd....) che qui il problema alla base non e' la fagnaneria...il bamboccismo....il fannullismo.....bensi' il disagio sociale dovuto a patologie accumulatesi e peggiorate negli anni.....io ho fatto un sacco di lavori...ma son dovuto scappare da tutti....io non avessi avuto problemi avevo gia' il mio lavoro a 23 anni...peccato che son dovuto scappare dopo 4 anni....e i lavori dopo idem.....e ora sto cercando a gran fatica e umilmente di ripartire.....porca miseria 9 decimi dei commenti letti sono delle mazzate tremende alla mia autostima gia' pressoche' ridotta a zero....faccio bene ad intervenire pochissimo sul forum....anni fa mi ero gia' infatti accorto della ben poca gentilezza/sensibilita'/empatia della stragrande maggioranza degli utenti.....
So bene che i problemi che portano ad iscriversi qui portan sovente ad esser irascibili o cattivi.....ma cribbio io ho problamei da sempre eppure son sempre stato gentile con tutti....che vita di merda ....in poche parole ascoltando i 9 decimi di voi faccio meglio a togliermi la vita tanto non valgo nulla.....e solo perche' la mia patologia mi ha invalidato.....bene grazie del conforto...davvero.
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27-12-2017, 02:12
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#109
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,118
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Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper
yup, comunque è il mio pensiero.
Poi uno/a è libera di scartare chi vuole perchè non corrisponde alla sua idea di brava compagna, moglie ideale, uomo autonomo o che altro.
Alla fine, cavoli suoi. A me sembra molto limitante come cosa, ma ok.
Ma non è questione di donne o non donne.
A me sembra solo che con l'avanzare dell'età la gente si riempia tanto la bocca coi discorsi sull'aiuto e comprensione reciproca, poi però quando si tratta di superare delle piccole difficoltà dell'altro o accettare che qualcuno non sia "imparato" su alcune cose ne fa questioni di stato.
Sarà che andando in là con gli anni, tra lavoro ed impegni, si è mediamente più scazzati e meno disposti ad investir tempo sull'altra persona.
Meglio partire da una coppia dove è già tutto il più " comodo" in partenza, suppongo.
Io fatico un po' a capire tutta sta cosa dei lavori di casa, quando l'altra persona mi dimostra reale buona volontà sono a posto, c'è già tutto il necessario.
Qualcosa so far io, qualcosa saprà far lei, per il resto si vede insieme.
Però per me sono cose molto marginali, di cui me ne frega davvero poco in sè, non mi vien nemmeno da pensarci come se potessero essere un reale parametro di giudizio importante.
Se per l'altra persona non è un problema, non lo è sicuro per me metterci un'ora in più a pulire, bruciare qualcosa da mangiare, lavar male dei capi o ste cose qua.
L'indipendenza la giudico più dal modo di pensare generale che non dalle capacità materiali
Forse al femminile c'è un po' la paura di doversi trovare nella classica situazione del marito che lavora e poi quando torna a casa pretende che la moglie abbia cucinato, lavato, stirato e pulito.
Penso che spesso si siano vissute certe dinamiche in famiglia ( da me è un po' così, per dire), o si sia assimilato questo stereotipo come un grosso rischio concreto, e ci si voglia prevenire il più possibile dal far sì che si avveri.
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La penso esattamente come te, credo sia il discorso più sensato che ho letto in questo topic.
Sarà che ormai la gente è diventata così individualista ed egoista che il tutto si riflette anche sulle relazioni.
Tra l'altro spesso certe difficoltà si potrebbero risolvere assieme, la reciproca comprensione, la pazienza e un po' di flessibilità dovrebbero essere alla base di un rapporto con una persona che ci piace, anche perchè le difficoltà ci sono per tutti.
se ad esempio incontro una ragazza che mi piace in tutto e per tutto ma è momentaneamente disoccupata (oggi giorno puo' succedere a tutti) dovrei scartarla solo per questo motivo? non ci penso affatto...
stessa cosa se vive in famiglia e ha più di 30 anni (ma dove sta il problema? è proprio vero che ci si fa problemi/paranoie inutili)
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Ultima modifica di Boyyy82; 27-12-2017 a 02:36.
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27-12-2017, 02:20
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#110
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da andre71to
In effetti laien Boy pare che qui molte persone non siano nemmeno problematiche...e pare esser totalmente sfuggito (come ha fatto note il mio amico Syd....) che qui il problema alla base non e' la fagnaneria...il bamboccismo....il fannullismo.....bensi' il disagio sociale dovuto a patologie accumulatesi e peggiorate negli anni.....io ho fatto un sacco di lavori...ma son dovuto scappare da tutti....io non avessi avuto problemi avevo gia' il mio lavoro a 23 anni...peccato che son dovuto scappare dopo 4 anni....e i lavori dopo idem.....e ora sto cercando a gran fatica e umilmente di ripartire.....porca miseria 9 decimi dei commenti letti sono delle mazzate tremende alla mia autostima gia' pressoche' ridotta a zero....faccio bene ad intervenire pochissimo sul forum....anni fa mi ero gia' infatti accorto della ben poca gentilezza/sensibilita'/empatia della stragrande maggioranza degli utenti.....
So bene che i problemi che portano ad iscriversi qui portan sovente ad esser irascibili o cattivi.....ma cribbio io ho problamei da sempre eppure son sempre stato gentile con tutti....che vita di merda ....in poche parole ascoltando i 9 decimi di voi faccio meglio a togliermi la vita tanto non valgo nulla.....e solo perche' la mia patologia mi ha invalidato.....bene grazie del conforto...davvero.
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purtroppo succede a molti, è successo a me, che però ho una corazza un po' più dura, anche se fa male, immagino per chi è ancora più vulnerabile. non ti far deprimere dai commenti, leggi solo quelli buoni
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27-12-2017, 02:48
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#111
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 968
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Ma il mio era un discorso generale, non certo riferito personalmente ad Andre (che peraltro non conosco affatto, e che quindi non posso permettermi di giudicare).
Se uno ha una patologia (psichica o fisica) invalidante, ha tutti i motivi per starsene a casa. Discorso completamente diverso per chi, pur essendo nelle facoltà di farlo, non va via perchè sta più comodo servito e riverito...
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27-12-2017, 02:54
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#112
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,118
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Quote:
Originariamente inviata da Flood
Ma il mio era un discorso generale, non certo riferito personalmente ad Andre (che peraltro non conosco affatto, e che quindi non posso permettermi di giudicare).
Se uno ha una patologia (psichica o fisica) invalidante, ha tutti i motivi per starsene a casa. Discorso completamente diverso per chi, pur essendo nelle facoltà di farlo, non va via perchè sta più comodo servito e riverito...
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a parte che uno vive come vuole (se gli piace essere servito e riverito sono affari suoi, sinceramente non andrei mai a dire agli altri come devono gestirsi e che vita devono fare), che poi non tutti quelli che rimangono a casa sono serviti e riveriti (questi sono i soliti luoghi comuni...)
ripeto uno vive come meglio crede, dipende molto anche dai rapporti che ha con i famigliari.
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27-12-2017, 02:57
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#113
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 968
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Quote:
Originariamente inviata da Boyyy82
a parte che uno vive come vuole (se gli piace essere servito e riverito sono affari suoi, sinceramente non andrei mai a dire agli altri come devono gestirsi e che vita devono fare), che poi non tutti quelli che rimangono a casa sono serviti e riveriti (questi sono i soliti luoghi comuni...)
ripeto uno vive come meglio crede, dipende molto anche dai rapporti che ha con i famigliari.
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Sì, però il ragionamento non è compatibile con quello che si cerca dall'altro sesso (argomento del topic).
Cioè, non puoi dire: "io vivo come mi pare e non voglio essere giudicato da nessuno", e poi lamentarti perchè una ragazza ti vede immaturo e non vorrebbe stare mai con uno che vive coi suoi a una veneranda età.
Io, se fossi una ragazza, cercherei un uomo che ha una sua vita, un suo lavoro, una sua casa... Ed è così per la maggior parte delle donne, non prendiamoci in giro. E anche a me, come uomo, piacciono le ragazze che si sono conquistate la loro indipendenza.
Tutto questo salvo casi estremi, come ho già spiegato...
Poi mi sembra strano che su questo forum, dove si sono sviscerate tutte le possibili ragioni perchè non si ha successo con le ragazze (non ho il bel faccino, mi mancano i capelli, mi mancano 10cm di statura, etc. etc.), non si è mai pensato a come il vivere da soli possa dire molto sul carattere di una persona e possa farci essere percepiti dall'altro sesso come forti e risoluti (o almeno come qualcuno che ci prova ad esserlo).
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Ultima modifica di cancellato19102; 27-12-2017 a 03:10.
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27-12-2017, 03:03
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#114
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,883
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Che devo dirti Andrea, sono in una situazione simile alla tua...
Precisiamo che io non mi accontento di chiunque eh , tutt'altro (prima che qualcuno fraintenda, e non dico a te) comunque e' un problema e a ragione.
E (parlo per me) si vorrebbe qualcuno che aiutasse a rialzarsi (non che lo si vorrebbe per rialzarsi ma collateralmente non guasterebbe o quantomeno cosi', semplicemente conoscendosi , amandosi qualcosa di positivo almeno lo si farebbe) invece prima ci si deve rialzare (ma come, che non ci sono appigli ) e poi... forse...
In ogni caso se tu insomma lavoricchi 6 ore al giorno in fondo non e' cosi' male se riesci per il resto a normalizzarti, e giocare sui tuoi punti di forza cioe' difficilmente agli occhi della maggior parte delle ragazze potrai competere col manager aziendale ma in se' neanche lo vedo come motivo per scartare se per il resto piaci.
Comunque cercare conoscenze laggiu' fra i normaloni e' crudele, per quello a me piacerebbe un sito di incontri per, fra disagiati che dicono apertamente quel che potrebbero dare e i loro limiti
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Ultima modifica di cancellato2824; 27-12-2017 a 03:34.
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27-12-2017, 03:24
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#115
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Banned
Qui dal: Dec 2017
Messaggi: 294
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Quote:
Originariamente inviata da Flood
Sì, però il ragionamento non è compatibile con quello che si cerca dall'altro sesso (argomento del topic).
Cioè, non puoi dire: "io vivo come mi pare e non voglio essere giudicato da nessuno", e poi lamentarti perchè una ragazza ti vede immaturo e non vorrebbe stare mai con uno che vive coi suoi a una veneranda età.
Io, se fossi una ragazza, cercherei un uomo che ha una sua vita, un suo lavoro, una sua casa... Ed è così per la maggior parte delle donne, non prendiamoci in giro. E anche a me, come uomo, piacciono le ragazze che si sono conquistate la loro indipendenza.
Tutto questo salvo casi estremi, come ho già spiegato...
Poi mi sembra strano che su questo forum, dove si sono sviscerate tutte le possibili ragioni perchè non si ha successo con le ragazze (non ho il bel faccino, mi mancano i capelli, mi mancano 10cm di statura, etc. etc.), non si è mai pensato a come il vivere da soli possa dire molto sul carattere di una persona e possa farci essere percepiti dall'altro sesso come forti e risoluti (o almeno come qualcuno che ci prova ad esserlo).
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E' un fattore a cui non ho mai dato peso sinceramente. Non riesco ad immaginarmi una donna che difronte ad un uomo che trova interessante (che sia per carattere, aspetto o altri fattori) non avvii una relazione solo perché vive coi suoi: "No no, vivi con mammina, allora non si fa nulla" Come se fosse una condizione irreversibile poi.
Comunque rispondendo all'autore del topic, come già si è detto in un altro thread, non credo che qui troverai conforto dal momento che ti trovi in un mini mondo dove si ricreano le stesse situazioni della vita reale. Inutile aspettarsi qualcosa di buono quindi..
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27-12-2017, 03:33
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#116
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Ubicazione: Italia
Messaggi: 4,240
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Quote:
Originariamente inviata da andre71to
In effetti laien Boy pare che qui molte persone non siano nemmeno problematiche...e pare esser totalmente sfuggito (come ha fatto note il mio amico Syd....) che qui il problema alla base non e' la fagnaneria...il bamboccismo....il fannullismo.....bensi' il disagio sociale dovuto a patologie accumulatesi e peggiorate negli anni.....io ho fatto un sacco di lavori...ma son dovuto scappare da tutti....io non avessi avuto problemi avevo gia' il mio lavoro a 23 anni...peccato che son dovuto scappare dopo 4 anni....e i lavori dopo idem.....e ora sto cercando a gran fatica e umilmente di ripartire.....porca miseria 9 decimi dei commenti letti sono delle mazzate tremende alla mia autostima gia' pressoche' ridotta a zero....faccio bene ad intervenire pochissimo sul forum....anni fa mi ero gia' infatti accorto della ben poca gentilezza/sensibilita'/empatia della stragrande maggioranza degli utenti.....
So bene che i problemi che portano ad iscriversi qui portan sovente ad esser irascibili o cattivi.....ma cribbio io ho problamei da sempre eppure son sempre stato gentile con tutti....che vita di merda ....in poche parole ascoltando i 9 decimi di voi faccio meglio a togliermi la vita tanto non valgo nulla.....e solo perche' la mia patologia mi ha invalidato.....bene grazie del conforto...davvero.
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Tranquillo, quello che si dice qui non è la bibbia né il vangelo. Ognuno dice la sua in base alle proprie esperienze e incazzature.
Ognuno è prezioso in quanto vivo e porta avanti la propria vita con sofferenza.
Non prendere alla lettere tutto ciò che leggi di negativo, impara a selezionare le opinioni e apprezza solo quelle a te più congeniali.
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27-12-2017, 03:40
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#117
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,118
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Quote:
Originariamente inviata da Flood
Sì, però il ragionamento non è compatibile con quello che si cerca dall'altro sesso (argomento del topic).
Cioè, non puoi dire: "io vivo come mi pare e non voglio essere giudicato da nessuno", e poi lamentarti perchè una ragazza ti vede immaturo e non vorrebbe stare mai con uno che vive coi suoi a una veneranda età.
Io, se fossi una ragazza, cercherei un uomo che ha una sua vita, un suo lavoro, una sua casa... Ed è così per la maggior parte delle donne, non prendiamoci in giro. E anche a me, come uomo, piacciono le ragazze che si sono conquistate la loro indipendenza.
Tutto questo salvo casi estremi, come ho già spiegato...
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Abbiamo una concezione di relazione molto diversa, io rispetto la tua ma non la condivido.
Ripeto non avrei nessun problema ad avere una relazione con una ragazza momentaneamente disoccupata (ovviamente che si tratti di disoccupazione involontaria e che si impegni a cercare qualcosa o che abbia prospettive) e che viva in famiglia a 35 anni (per me non è un problema e non è sicuramente su questo parametro che giudico il valore di una persona, anzi ad esempio tra una che sta a casa, magari anche per aiutare i genitori anziani o ammalati, e una che sta sola sola solo per farsi vedere che è "indipendente" preferisco di gran lunga la prima).
Tra l'altro una relazione è anche un costruire qualcosa assieme, un sostenersi a vicenda e fare anche dei progetti (quindi anche se entrambi si vive ancora a casa non è detto che sia cosi tra un anno, magari si va a convivere e si prende una casa in affitto assieme)...
poi questioni di punti di vista, ma sinceramente non voglio farmi problemi o paranoie inesistenti (già la vita è complicata cosi, aggiungiamoci altri problemi inutili/inesistenti..)
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Ultima modifica di Boyyy82; 27-12-2017 a 03:49.
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27-12-2017, 04:14
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#118
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: nel torinese..
Messaggi: 1,103
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Quote:
Originariamente inviata da ila82
Che devo dirti Andrea, sono in una situazione simile alla tua...
Precisiamo che io non mi accontento di chiunque eh , tutt'altro (prima che qualcuno fraintenda, e non dico a te) comunque e' un problema e a ragione.
E (parlo per me) si vorrebbe qualcuno che aiutasse a rialzarsi (non che lo si vorrebbe per rialzarsi ma collateralmente non guasterebbe o quantomeno cosi', semplicemente conoscendosi , amandosi qualcosa di positivo almeno lo si farebbe) invece prima ci si deve rialzare (ma come, che non ci sono appigli ) e poi... forse...
In ogni caso se tu insomma lavoricchi 6 ore al giorno in fondo non e' cosi' male se riesci per il resto a normalizzarti, e giocare sui tuoi punti di forza cioe' difficilmente agli occhi della maggior parte delle ragazze potrai competere col manager aziendale ma in se' neanche lo vedo come motivo per scartare se per il resto piaci.
Comunque cercare conoscenze laggiu' fra i normaloni e' crudele, per quello a me piacerebbe un sito di incontri per, fra disagiati che dicono apertamente quel che potrebbero dare e i loro limiti
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Grazie gentile Ila
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27-12-2017, 04:14
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#119
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: nel torinese..
Messaggi: 1,103
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
purtroppo succede a molti, è successo a me, che però ho una corazza un po' più dura, anche se fa male, immagino per chi è ancora più vulnerabile. non ti far deprimere dai commenti, leggi solo quelli buoni
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Grazie amico mio
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27-12-2017, 07:48
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#120
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Esperto
Qui dal: Sep 2008
Messaggi: 652
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Ma al giorno d'oggi è diventato normale vivere con i genitori a tutte le età, la crisi economica e l'instabilità relazionale + l'invecchiamento della popolazione hanno modificato gli stili di vita, i 20enni 30 enni non potranno mai replicare gli stili di vita delle generazioni precedenti, e spesso chi è fuori casa è diversamente dipendente dai genitori se riceve aiuti economici etc, se non ci fossero i ns nonni, genitori con la ricchezza delle generazioni precedenti in Italia saremo un misto tra la Grecia ed il Venezuela
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