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Vecchio 26-12-2017, 23:57   #101
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L'avatar di S.Marco91
 

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Oppure fai come me. Stai in Italia che se magna bene ma vivi come un tedesco Secondo me loro fanno pure una vita più spartana di noi, hanno molte meno fisse di noi. Questa è stata la mia impressione.
Cmq pure tutti i miei amici sono usciti di casa presto, tutti spiantati come me a lavorare per pagarsi l'affitto
Un'enclave di Germania in Italia.
Io non conosco nessuno che lavorando sia riuscito a pagarsi integralmente gli studi ricorrendo agli aiuti dei genitori.
Conosco un paio di persone che invece si sono mantenuti completamente a scrocco dello stato, senza pagare tasse universitarie e in alloggi dell'università mentendo sull'Isee.
Vecchio 26-12-2017, 23:59   #102
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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
guarda che anche gli uomini chiedono che fai nella vita alle ragazze appena conosciute eh. Non facciamone un problema di genere, per l'ennesima volta. Anche a me non fanno che chiedere, ma lavori e che fai eccc
Ma infatti non mi sembra un problema di genere. Ognuno dovrebbe cercare la propria indipendenza economica, maschio o femmina che sia, senza gravare sull'altro. Se non si riesce a trovare lavoro, è un altro discorso. Ma almeno darsi da fare mi pare il minimo.
Gli scansafatiche che vogliono fare i mantenuti non piacciono a nessuno.
Vecchio 27-12-2017, 00:03   #103
Esperto
L'avatar di S.Marco91
 

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Con la miseria delle borse universitarie dubito cmq si siano mantenuti totalmente. Cmq hanno rubato la borsa a chi porello se la meritava. Gli evasori per me meriterebbero che venisse tolto loro ogni servizio...
Ma poi non erano nemmeno evasori, basta trasferire la loro residenza nella seconda casa e fare nucleo familiare a se, in assenza di reddito da lavoro l'isee viene bassissima.
Consumavano entrambi i pasti in mensa
Di affitto non pagavano nulla
Libri fotocopiati e con la differenza ci compravano i libri.
Vecchio 27-12-2017, 00:09   #104
Esperto
L'avatar di S.Marco91
 

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Originariamente inviata da M.me Adelaide Visualizza il messaggio
Secondo me prendevano cmq qualcosa da genitori o da qualche lavoro davvero il diritto allo studio in Italia è una truffa.
Per fare nucleo a sé, per l'isee, ricordo che devi vivere da solo da qualche anno. Non sono sicura quindi che non fossero falsificati.
si, nel senso che sono gli studenti a truffarlo

ma stiamo andando OT
Vecchio 27-12-2017, 01:18   #105
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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Come se le case costassero poco.
Non costan poco, ma se risparmi un affitto vivendo coi tuoi accumuli sicuramente dei soldi in più anche solo per andar dal parrucchiere, comprarti l'intimo adeguato o poter fare un viaggio insieme.
Intendevo si e' sempre in tempo a andar via da casa, anche in affitto.
Poi dipende da come e' il rapporto coi genitori e se han piacere ad averti in casa ma a tanti dispiace che i figli lascino il nido.

Ultima modifica di cancellato2824; 27-12-2017 a 01:23.
Vecchio 27-12-2017, 01:54   #106
Esperto
L'avatar di andre71to
 

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
eh lo so, il mondo è fatto così, non lo possiamo cambiare noi.

mah io pure pensavo fosse così, ma poi i miei amici e relativi fratelli si sono tutti sposati passando da casa dei genitori alla casa coniugale, e non sapevano fare quasi niente, ed erano over 30, anche qui la cosa è relativa.

cmq non penso che tutto questi interessi ad @ANDRE, lui voleva sfogarsi un po' e forse avere un po' di solidarietà, magari qualche consiglio

Grazie amico mio....hai capito bene chi sono realmente
Vecchio 27-12-2017, 01:55   #107
Banned
 

Di questi tempi a me sembra strano averlo un lavoro, e se uno è pure sociofobico quasi impossibile.
Comunque a una certa età se non riesci a lavorare e ti trovi rinchiuso nell'ambito famigliare diventi una specie di fantasma. Esistere economicamente, trovare chi ti paghi per un lavoro, per me è una cosa fuori dal mondo. Riuscire a pagarmi un affitto è un obiettivo ancora troppo lontano.
Vecchio 27-12-2017, 02:10   #108
Esperto
L'avatar di andre71to
 

In effetti laien Boy pare che qui molte persone non siano nemmeno problematiche...e pare esser totalmente sfuggito (come ha fatto note il mio amico Syd....) che qui il problema alla base non e' la fagnaneria...il bamboccismo....il fannullismo.....bensi' il disagio sociale dovuto a patologie accumulatesi e peggiorate negli anni.....io ho fatto un sacco di lavori...ma son dovuto scappare da tutti....io non avessi avuto problemi avevo gia' il mio lavoro a 23 anni...peccato che son dovuto scappare dopo 4 anni....e i lavori dopo idem.....e ora sto cercando a gran fatica e umilmente di ripartire.....porca miseria 9 decimi dei commenti letti sono delle mazzate tremende alla mia autostima gia' pressoche' ridotta a zero....faccio bene ad intervenire pochissimo sul forum....anni fa mi ero gia' infatti accorto della ben poca gentilezza/sensibilita'/empatia della stragrande maggioranza degli utenti.....
So bene che i problemi che portano ad iscriversi qui portan sovente ad esser irascibili o cattivi.....ma cribbio io ho problamei da sempre eppure son sempre stato gentile con tutti....che vita di merda ....in poche parole ascoltando i 9 decimi di voi faccio meglio a togliermi la vita tanto non valgo nulla.....e solo perche' la mia patologia mi ha invalidato.....bene grazie del conforto...davvero.
Ringraziamenti da
DownwardSpiral2 (28-12-2017)
Vecchio 27-12-2017, 02:12   #109
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
yup, comunque è il mio pensiero.
Poi uno/a è libera di scartare chi vuole perchè non corrisponde alla sua idea di brava compagna, moglie ideale, uomo autonomo o che altro.
Alla fine, cavoli suoi. A me sembra molto limitante come cosa, ma ok.





Ma non è questione di donne o non donne.
A me sembra solo che con l'avanzare dell'età la gente si riempia tanto la bocca coi discorsi sull'aiuto e comprensione reciproca, poi però quando si tratta di superare delle piccole difficoltà dell'altro o accettare che qualcuno non sia "imparato" su alcune cose ne fa questioni di stato.
Sarà che andando in là con gli anni, tra lavoro ed impegni, si è mediamente più scazzati e meno disposti ad investir tempo sull'altra persona.
Meglio partire da una coppia dove è già tutto il più " comodo" in partenza, suppongo.

Io fatico un po' a capire tutta sta cosa dei lavori di casa, quando l'altra persona mi dimostra reale buona volontà sono a posto, c'è già tutto il necessario.
Qualcosa so far io, qualcosa saprà far lei, per il resto si vede insieme.
Però per me sono cose molto marginali, di cui me ne frega davvero poco in sè, non mi vien nemmeno da pensarci come se potessero essere un reale parametro di giudizio importante.
Se per l'altra persona non è un problema, non lo è sicuro per me metterci un'ora in più a pulire, bruciare qualcosa da mangiare, lavar male dei capi o ste cose qua.
L'indipendenza la giudico più dal modo di pensare generale che non dalle capacità materiali

Forse al femminile c'è un po' la paura di doversi trovare nella classica situazione del marito che lavora e poi quando torna a casa pretende che la moglie abbia cucinato, lavato, stirato e pulito.
Penso che spesso si siano vissute certe dinamiche in famiglia ( da me è un po' così, per dire), o si sia assimilato questo stereotipo come un grosso rischio concreto, e ci si voglia prevenire il più possibile dal far sì che si avveri.
La penso esattamente come te, credo sia il discorso più sensato che ho letto in questo topic.
Sarà che ormai la gente è diventata così individualista ed egoista che il tutto si riflette anche sulle relazioni.
Tra l'altro spesso certe difficoltà si potrebbero risolvere assieme, la reciproca comprensione, la pazienza e un po' di flessibilità dovrebbero essere alla base di un rapporto con una persona che ci piace, anche perchè le difficoltà ci sono per tutti.
se ad esempio incontro una ragazza che mi piace in tutto e per tutto ma è momentaneamente disoccupata (oggi giorno puo' succedere a tutti) dovrei scartarla solo per questo motivo? non ci penso affatto...
stessa cosa se vive in famiglia e ha più di 30 anni (ma dove sta il problema? è proprio vero che ci si fa problemi/paranoie inutili)

Ultima modifica di Boyyy82; 27-12-2017 a 02:36.
Vecchio 27-12-2017, 02:20   #110
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da andre71to Visualizza il messaggio
In effetti laien Boy pare che qui molte persone non siano nemmeno problematiche...e pare esser totalmente sfuggito (come ha fatto note il mio amico Syd....) che qui il problema alla base non e' la fagnaneria...il bamboccismo....il fannullismo.....bensi' il disagio sociale dovuto a patologie accumulatesi e peggiorate negli anni.....io ho fatto un sacco di lavori...ma son dovuto scappare da tutti....io non avessi avuto problemi avevo gia' il mio lavoro a 23 anni...peccato che son dovuto scappare dopo 4 anni....e i lavori dopo idem.....e ora sto cercando a gran fatica e umilmente di ripartire.....porca miseria 9 decimi dei commenti letti sono delle mazzate tremende alla mia autostima gia' pressoche' ridotta a zero....faccio bene ad intervenire pochissimo sul forum....anni fa mi ero gia' infatti accorto della ben poca gentilezza/sensibilita'/empatia della stragrande maggioranza degli utenti.....
So bene che i problemi che portano ad iscriversi qui portan sovente ad esser irascibili o cattivi.....ma cribbio io ho problamei da sempre eppure son sempre stato gentile con tutti....che vita di merda ....in poche parole ascoltando i 9 decimi di voi faccio meglio a togliermi la vita tanto non valgo nulla.....e solo perche' la mia patologia mi ha invalidato.....bene grazie del conforto...davvero.
purtroppo succede a molti, è successo a me, che però ho una corazza un po' più dura, anche se fa male, immagino per chi è ancora più vulnerabile. non ti far deprimere dai commenti, leggi solo quelli buoni
Ringraziamenti da
andre71to (28-12-2017)
Vecchio 27-12-2017, 02:48   #111
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Ma il mio era un discorso generale, non certo riferito personalmente ad Andre (che peraltro non conosco affatto, e che quindi non posso permettermi di giudicare).
Se uno ha una patologia (psichica o fisica) invalidante, ha tutti i motivi per starsene a casa. Discorso completamente diverso per chi, pur essendo nelle facoltà di farlo, non va via perchè sta più comodo servito e riverito...
Vecchio 27-12-2017, 02:54   #112
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da Flood Visualizza il messaggio
Ma il mio era un discorso generale, non certo riferito personalmente ad Andre (che peraltro non conosco affatto, e che quindi non posso permettermi di giudicare).
Se uno ha una patologia (psichica o fisica) invalidante, ha tutti i motivi per starsene a casa. Discorso completamente diverso per chi, pur essendo nelle facoltà di farlo, non va via perchè sta più comodo servito e riverito...
a parte che uno vive come vuole (se gli piace essere servito e riverito sono affari suoi, sinceramente non andrei mai a dire agli altri come devono gestirsi e che vita devono fare), che poi non tutti quelli che rimangono a casa sono serviti e riveriti (questi sono i soliti luoghi comuni...)
ripeto uno vive come meglio crede, dipende molto anche dai rapporti che ha con i famigliari.
Vecchio 27-12-2017, 02:57   #113
Banned
 

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Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
a parte che uno vive come vuole (se gli piace essere servito e riverito sono affari suoi, sinceramente non andrei mai a dire agli altri come devono gestirsi e che vita devono fare), che poi non tutti quelli che rimangono a casa sono serviti e riveriti (questi sono i soliti luoghi comuni...)
ripeto uno vive come meglio crede, dipende molto anche dai rapporti che ha con i famigliari.
Sì, però il ragionamento non è compatibile con quello che si cerca dall'altro sesso (argomento del topic).
Cioè, non puoi dire: "io vivo come mi pare e non voglio essere giudicato da nessuno", e poi lamentarti perchè una ragazza ti vede immaturo e non vorrebbe stare mai con uno che vive coi suoi a una veneranda età.
Io, se fossi una ragazza, cercherei un uomo che ha una sua vita, un suo lavoro, una sua casa... Ed è così per la maggior parte delle donne, non prendiamoci in giro. E anche a me, come uomo, piacciono le ragazze che si sono conquistate la loro indipendenza.
Tutto questo salvo casi estremi, come ho già spiegato...

Poi mi sembra strano che su questo forum, dove si sono sviscerate tutte le possibili ragioni perchè non si ha successo con le ragazze (non ho il bel faccino, mi mancano i capelli, mi mancano 10cm di statura, etc. etc.), non si è mai pensato a come il vivere da soli possa dire molto sul carattere di una persona e possa farci essere percepiti dall'altro sesso come forti e risoluti (o almeno come qualcuno che ci prova ad esserlo).

Ultima modifica di cancellato19102; 27-12-2017 a 03:10.
Vecchio 27-12-2017, 03:03   #114
Banned
 

Che devo dirti Andrea, sono in una situazione simile alla tua...
Precisiamo che io non mi accontento di chiunque eh , tutt'altro (prima che qualcuno fraintenda, e non dico a te) comunque e' un problema e a ragione.
E (parlo per me) si vorrebbe qualcuno che aiutasse a rialzarsi (non che lo si vorrebbe per rialzarsi ma collateralmente non guasterebbe o quantomeno cosi', semplicemente conoscendosi , amandosi qualcosa di positivo almeno lo si farebbe) invece prima ci si deve rialzare (ma come, che non ci sono appigli ) e poi... forse...

In ogni caso se tu insomma lavoricchi 6 ore al giorno in fondo non e' cosi' male se riesci per il resto a normalizzarti, e giocare sui tuoi punti di forza cioe' difficilmente agli occhi della maggior parte delle ragazze potrai competere col manager aziendale ma in se' neanche lo vedo come motivo per scartare se per il resto piaci.

Comunque cercare conoscenze laggiu' fra i normaloni e' crudele, per quello a me piacerebbe un sito di incontri per, fra disagiati che dicono apertamente quel che potrebbero dare e i loro limiti

Ultima modifica di cancellato2824; 27-12-2017 a 03:34.
Ringraziamenti da
andre71to (28-12-2017)
Vecchio 27-12-2017, 03:24   #115
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Originariamente inviata da Flood Visualizza il messaggio
Sì, però il ragionamento non è compatibile con quello che si cerca dall'altro sesso (argomento del topic).
Cioè, non puoi dire: "io vivo come mi pare e non voglio essere giudicato da nessuno", e poi lamentarti perchè una ragazza ti vede immaturo e non vorrebbe stare mai con uno che vive coi suoi a una veneranda età.
Io, se fossi una ragazza, cercherei un uomo che ha una sua vita, un suo lavoro, una sua casa... Ed è così per la maggior parte delle donne, non prendiamoci in giro. E anche a me, come uomo, piacciono le ragazze che si sono conquistate la loro indipendenza.
Tutto questo salvo casi estremi, come ho già spiegato...

Poi mi sembra strano che su questo forum, dove si sono sviscerate tutte le possibili ragioni perchè non si ha successo con le ragazze (non ho il bel faccino, mi mancano i capelli, mi mancano 10cm di statura, etc. etc.), non si è mai pensato a come il vivere da soli possa dire molto sul carattere di una persona e possa farci essere percepiti dall'altro sesso come forti e risoluti (o almeno come qualcuno che ci prova ad esserlo).
E' un fattore a cui non ho mai dato peso sinceramente. Non riesco ad immaginarmi una donna che difronte ad un uomo che trova interessante (che sia per carattere, aspetto o altri fattori) non avvii una relazione solo perché vive coi suoi: "No no, vivi con mammina, allora non si fa nulla" Come se fosse una condizione irreversibile poi.

Comunque rispondendo all'autore del topic, come già si è detto in un altro thread, non credo che qui troverai conforto dal momento che ti trovi in un mini mondo dove si ricreano le stesse situazioni della vita reale. Inutile aspettarsi qualcosa di buono quindi..
Vecchio 27-12-2017, 03:33   #116
Esperto
L'avatar di Jacksparrow
 

Quote:
Originariamente inviata da andre71to Visualizza il messaggio
In effetti laien Boy pare che qui molte persone non siano nemmeno problematiche...e pare esser totalmente sfuggito (come ha fatto note il mio amico Syd....) che qui il problema alla base non e' la fagnaneria...il bamboccismo....il fannullismo.....bensi' il disagio sociale dovuto a patologie accumulatesi e peggiorate negli anni.....io ho fatto un sacco di lavori...ma son dovuto scappare da tutti....io non avessi avuto problemi avevo gia' il mio lavoro a 23 anni...peccato che son dovuto scappare dopo 4 anni....e i lavori dopo idem.....e ora sto cercando a gran fatica e umilmente di ripartire.....porca miseria 9 decimi dei commenti letti sono delle mazzate tremende alla mia autostima gia' pressoche' ridotta a zero....faccio bene ad intervenire pochissimo sul forum....anni fa mi ero gia' infatti accorto della ben poca gentilezza/sensibilita'/empatia della stragrande maggioranza degli utenti.....
So bene che i problemi che portano ad iscriversi qui portan sovente ad esser irascibili o cattivi.....ma cribbio io ho problamei da sempre eppure son sempre stato gentile con tutti....che vita di merda ....in poche parole ascoltando i 9 decimi di voi faccio meglio a togliermi la vita tanto non valgo nulla.....e solo perche' la mia patologia mi ha invalidato.....bene grazie del conforto...davvero.
Tranquillo, quello che si dice qui non è la bibbia né il vangelo. Ognuno dice la sua in base alle proprie esperienze e incazzature.
Ognuno è prezioso in quanto vivo e porta avanti la propria vita con sofferenza.
Non prendere alla lettere tutto ciò che leggi di negativo, impara a selezionare le opinioni e apprezza solo quelle a te più congeniali.
Vecchio 27-12-2017, 03:40   #117
Esperto
L'avatar di Boyyy82
 

Quote:
Originariamente inviata da Flood Visualizza il messaggio
Sì, però il ragionamento non è compatibile con quello che si cerca dall'altro sesso (argomento del topic).
Cioè, non puoi dire: "io vivo come mi pare e non voglio essere giudicato da nessuno", e poi lamentarti perchè una ragazza ti vede immaturo e non vorrebbe stare mai con uno che vive coi suoi a una veneranda età.
Io, se fossi una ragazza, cercherei un uomo che ha una sua vita, un suo lavoro, una sua casa... Ed è così per la maggior parte delle donne, non prendiamoci in giro. E anche a me, come uomo, piacciono le ragazze che si sono conquistate la loro indipendenza.
Tutto questo salvo casi estremi, come ho già spiegato...
Abbiamo una concezione di relazione molto diversa, io rispetto la tua ma non la condivido.
Ripeto non avrei nessun problema ad avere una relazione con una ragazza momentaneamente disoccupata (ovviamente che si tratti di disoccupazione involontaria e che si impegni a cercare qualcosa o che abbia prospettive) e che viva in famiglia a 35 anni (per me non è un problema e non è sicuramente su questo parametro che giudico il valore di una persona, anzi ad esempio tra una che sta a casa, magari anche per aiutare i genitori anziani o ammalati, e una che sta sola sola solo per farsi vedere che è "indipendente" preferisco di gran lunga la prima).
Tra l'altro una relazione è anche un costruire qualcosa assieme, un sostenersi a vicenda e fare anche dei progetti (quindi anche se entrambi si vive ancora a casa non è detto che sia cosi tra un anno, magari si va a convivere e si prende una casa in affitto assieme)...
poi questioni di punti di vista, ma sinceramente non voglio farmi problemi o paranoie inesistenti (già la vita è complicata cosi, aggiungiamoci altri problemi inutili/inesistenti..)

Ultima modifica di Boyyy82; 27-12-2017 a 03:49.
Vecchio 27-12-2017, 04:14   #118
Esperto
L'avatar di andre71to
 

Quote:
Originariamente inviata da ila82 Visualizza il messaggio
Che devo dirti Andrea, sono in una situazione simile alla tua...
Precisiamo che io non mi accontento di chiunque eh , tutt'altro (prima che qualcuno fraintenda, e non dico a te) comunque e' un problema e a ragione.
E (parlo per me) si vorrebbe qualcuno che aiutasse a rialzarsi (non che lo si vorrebbe per rialzarsi ma collateralmente non guasterebbe o quantomeno cosi', semplicemente conoscendosi , amandosi qualcosa di positivo almeno lo si farebbe) invece prima ci si deve rialzare (ma come, che non ci sono appigli ) e poi... forse...

In ogni caso se tu insomma lavoricchi 6 ore al giorno in fondo non e' cosi' male se riesci per il resto a normalizzarti, e giocare sui tuoi punti di forza cioe' difficilmente agli occhi della maggior parte delle ragazze potrai competere col manager aziendale ma in se' neanche lo vedo come motivo per scartare se per il resto piaci.

Comunque cercare conoscenze laggiu' fra i normaloni e' crudele, per quello a me piacerebbe un sito di incontri per, fra disagiati che dicono apertamente quel che potrebbero dare e i loro limiti
Grazie gentile Ila
Ringraziamenti da
cancellato2824 (27-12-2017)
Vecchio 27-12-2017, 04:14   #119
Esperto
L'avatar di andre71to
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
purtroppo succede a molti, è successo a me, che però ho una corazza un po' più dura, anche se fa male, immagino per chi è ancora più vulnerabile. non ti far deprimere dai commenti, leggi solo quelli buoni
Grazie amico mio
Vecchio 27-12-2017, 07:48   #120
Esperto
L'avatar di Alex2
 

Ma al giorno d'oggi è diventato normale vivere con i genitori a tutte le età, la crisi economica e l'instabilità relazionale + l'invecchiamento della popolazione hanno modificato gli stili di vita, i 20enni 30 enni non potranno mai replicare gli stili di vita delle generazioni precedenti, e spesso chi è fuori casa è diversamente dipendente dai genitori se riceve aiuti economici etc, se non ci fossero i ns nonni, genitori con la ricchezza delle generazioni precedenti in Italia saremo un misto tra la Grecia ed il Venezuela
Ringraziamenti da
andre71to (28-12-2017)
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