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26-12-2017, 22:35
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#81
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 962
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Ma per quelli che difendono a spada tratta il vivere coi genitori a oltranza: avete mai vissuto da soli? Sapete cosa significa avere uno spazio solo per voi, un' indipendenza totale e quel che ne consegue? No, perchè altrimenti stiamo parlando di aria fritta...
Secondo me, al di là del riscorso di piacere di più alle ragazze (che non me ne può fregare di meno), vivere da soli aiuta tantissimo alla formazione di una propria personalità, alla crescita come individuo, all'autostima che deriva dal doversi gestire da solo. Almeno per me è stato così.
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Ultima modifica di cancellato19102; 26-12-2017 a 22:37.
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26-12-2017, 22:35
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#82
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Banned
Qui dal: Dec 2017
Messaggi: 294
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Quote:
Originariamente inviata da no-body
Dunque cosa si deve dimostare che piace tanto alle donne andando
a vivere da soli
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Ma infatti non c'è nulla dimostrare.
Ci sono persone che vivono da sole, che magari non hanno né capo, né coda. Hanno casa sporca e disordinata e vivono nel caos totale. Così come ci sono persone che vivono ancora in cameretta, ma hanno un'attività in proprio.
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26-12-2017, 22:38
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#83
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: nebbia
Messaggi: 2,265
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Quote:
Originariamente inviata da Maca
...
P.S. Detto questo l’uomo per cui stravedo in questo periodo ha quasi 40 anni e vive con i genitori...
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Ah ecco, presumo sia pure figo. Non mi serve una
sostituta di mia madre che faccia la lavatrice; lavorando in due
quasi quasi mi prenderei una colf, cosi' non si bisticcia su chi deve
lavare i piatti. Finirebbe che li lavo io in ogni caso perche' sono tirchio
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26-12-2017, 22:38
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#84
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Io vivo con un genitore, pur lavorando, e mi rendo conto che è un'enorme X che un'ipotetica ragazza metterebbe su di me.
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Mah ti dirò, se mi beccassi una X per questo, non so chi tra me e lei ce la metterebbe più grossa.....
Non vedo perché uno si debba vergognare per questo e debba esser giudicato a priori.
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26-12-2017, 22:40
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#85
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da lone 73
Vivere coi genitori in età avanzata è sinonimo di essere dei disadattati e le donne non vogliono emarginati e disadattati ma uomini ben inseriti socialmente,sotto questo punto di vista anche se vivi da solo ma sei uno con le pezze al culo cambia poco la considerazione che le donne hanno di te,sei sempre un disadattato mal inserito socialmente e quindi non interessi alle donne.
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Che di per sé è una cosa abbastanza normale. Se denoti grossi problemi, purtroppo, questi problemi devi cercare (o sperare) di risolverli con la terapia o in altro modo, ma è difficile trovare delle relazioni. Le persone vogliono relazioni per stare meglio, non peggio, e questa è la cruda verità.
Più nello specifico, su questo tema, c'è però anche un fatto diverso, cioè che il fascino maschile passa spesso attraverso un vago senso di sicurezza e protezione, che uno che vive con i genitori non può dare punto.
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26-12-2017, 22:40
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#86
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 962
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
Mah ti dirò, se mi beccassi una X per questo, non so chi tra me e lei ce la metterebbe più grossa.....
Non vedo perché uno si debba vergognare per questo e debba esser giudicato a priori.
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Ma poi, volendo starsene un po' in intimità da soli, come si fa? Macchina, hotel a ore o la porti in cameretta di fianco a tua mamma che dorme (mettendole una mano sulla bocca per coprire i gemiti più rumorosi)?
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26-12-2017, 22:41
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#87
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: NO
Messaggi: 3,978
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Infatti ho specificato che le pulizie e simili sono secondarie. È proprio una questione di attitudine e priorità. Di compatibilità caratteriale.
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yup, comunque è il mio pensiero.
Poi uno/a è libera di scartare chi vuole perchè non corrisponde alla sua idea di brava compagna, moglie ideale, uomo autonomo o che altro.
Alla fine, cavoli suoi. A me sembra molto limitante come cosa, ma ok.
Quote:
Originariamente inviata da no-body
Dunque cosa si deve dimostare che piace tanto alle donne andando
a vivere da soli
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Ma non è questione di donne o non donne.
A me sembra solo che con l'avanzare dell'età la gente si riempia tanto la bocca coi discorsi sull'aiuto e comprensione reciproca, poi però quando si tratta di superare delle piccole difficoltà dell'altro o accettare che qualcuno non sia "imparato" su alcune cose ne fa questioni di stato.
Sarà che andando in là con gli anni, tra lavoro ed impegni, si è mediamente più scazzati e meno disposti ad investir tempo sull'altra persona.
Meglio partire da una coppia dove è già tutto il più " comodo" in partenza, suppongo.
Io fatico un po' a capire tutta sta cosa dei lavori di casa, quando l'altra persona mi dimostra reale buona volontà sono a posto, c'è già tutto il necessario.
Qualcosa so far io, qualcosa saprà far lei, per il resto si vede insieme.
Però per me sono cose molto marginali, di cui me ne frega davvero poco in sè, non mi vien nemmeno da pensarci come se potessero essere un reale parametro di giudizio importante.
Se per l'altra persona non è un problema, non lo è sicuro per me metterci un'ora in più a pulire, bruciare qualcosa da mangiare, lavar male dei capi o ste cose qua.
L'indipendenza la giudico più dal modo di pensare generale che non dalle capacità materiali
Forse al femminile c'è un po' la paura di doversi trovare nella classica situazione del marito che lavora e poi quando torna a casa pretende che la moglie abbia cucinato, lavato, stirato e pulito.
Penso che spesso si siano vissute certe dinamiche in famiglia ( da me è un po' così, per dire), o si sia assimilato questo stereotipo come un grosso rischio concreto, e ci si voglia prevenire il più possibile dal far sì che si avveri.
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Ultima modifica di The_Sleeper; 26-12-2017 a 22:47.
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26-12-2017, 22:42
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#88
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: nebbia
Messaggi: 2,265
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Quote:
Originariamente inviata da Flood
...propria personalità, alla crescita come individuo, all'autostima che deriva dal doversi gestire da solo. Almeno per me è stato così.
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A me non deriva alcuna autostima in piu' dall'essere totalmente indipendente.
Solo fatica in piu'. Il mio concetto d'indipendenza e' quello di potersi
godere la vita; cioe' oltre a non lavare piatti e pavimenti; neanche
di andare a lavorare.
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26-12-2017, 22:43
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#89
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
Mah ti dirò, se mi beccassi una X per questo, non so chi tra me e lei ce la metterebbe più grossa.....
Non vedo perché uno si debba vergognare per questo e debba esser giudicato a priori.
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A priori no. Ma è un segno meno.
Non sei giudicato "solo" per questo, ma questo ti toglie così tanti "punti" che per bilanciarlo devi essere un estrofigobullo con il BF, un buon lavoro, e la cultura di un dotto intellettuale.
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26-12-2017, 22:48
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#90
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper
Mi sembra davvero fuffa sta cosa, fossero questi i problemi.
Il problema è nella volontà di dar una mano, se c'è quella stiamo a posto.
Ci devo passar idealmente na vita con te, se pure un paio di mesi li facciamo con la casa più zozza penso sopravviveremo.
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Sottoscrivo tutto, anche quello non quotato, io in un rapporto mi aspetto comprensione e collaborazione, ognuno porta le proprie capacità e i propri limiti, poi si cerca di migliorare insieme.
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26-12-2017, 22:51
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#91
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Banned
Qui dal: Dec 2017
Messaggi: 294
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Quote:
Originariamente inviata da Flood
Ma poi, volendo starsene un po' in intimità da soli, come si fa? Macchina, hotel a ore o la porti in cameretta di fianco a tua mamma che dorme (mettendole una mano sulla bocca per coprire i gemiti più rumorosi)?
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quello è l'unico limite forse. Come hai detto te, di solito si prende l'hotel. In generale comunque le coppie non stanno chiuse in casa. Per il resto del tempo si esce.
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26-12-2017, 22:57
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#92
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 962
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Se lei vive sola si va a casa di lei.
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Ovviamente mi riferivo al caso in cui anche lei vivesse coi suoi.
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26-12-2017, 22:58
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#93
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 962
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Quote:
Originariamente inviata da infinitesimale
quello è l'unico limite forse. Come hai detto te, di solito si prende l'hotel. In generale comunque le coppie non stanno chiuse in casa. Per il resto del tempo si esce.
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Ho specificato quando si vuole stare in intimità. Non credo che vogliate essere arrestati per atti osceni (anche se la cosa è stata depenalizzata).
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26-12-2017, 23:02
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#94
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
A priori no. Ma è un segno meno.
Non sei giudicato "solo" per questo, ma questo ti toglie così tanti "punti" che per bilanciarlo devi essere un estrofigobullo con il BF, un buon lavoro, e la cultura di un dotto intellettuale.
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Ci sono molte donne che la pensano così, ma come appunto ti dicevo per me il problema non si pone in quei casi.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Ma perché si parla di vergogna o giudizio? Non si può prendere atto di avere idee diverse?
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Rispondevo a Blue che riporta un pensiero abbastanza diffuso, effettivamente non è infrequente essere additati per questo.
Ho capito che non è il tuo caso, nel senso che adduci motivazioni particolari, meno comuni diciamo, rimane una posizione secondo me troppo netta e limitante, però oh ognuno ha le sue idee....
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26-12-2017, 23:07
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#95
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Quote:
Originariamente inviata da Flood
Ma poi, volendo starsene un po' in intimità da soli, come si fa? Macchina, hotel a ore o la porti in cameretta di fianco a tua mamma che dorme (mettendole una mano sulla bocca per coprire i gemiti più rumorosi)?
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E' sicuramente un problema, ci si arrangia in qualche modo, sicuramente ti limita molto stare con i genitori, su questo non ci sono dubbi, ma come dire sono abituato a pensare che i problemi siano altri ecco, questa è una di quelle cose su cui un minimo di margine di gestione ce l'hai......
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26-12-2017, 23:11
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#96
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 962
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
E' sicuramente un problema, ci si arrangia in qualche modo, sicuramente ti limita molto stare con i genitori, su questo non ci sono dubbi, ma come dire sono abituato a pensare che i problemi siano altri ecco, questa è una di quelle cose su cui un minimo di margine di gestione ce l'hai......
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Eh, ma anche se non lo è per te, per lei sarà sicuramente un grosso problema!
(sto cercando di spiegare perchè per una ragazza il vivere ancora coi genitori è una grossa X)
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26-12-2017, 23:25
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#97
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 4,900
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Quote:
Originariamente inviata da Flood
Eh, ma anche se non lo è per te, per lei sarà sicuramente un grosso problema!
(sto cercando di spiegare perchè per una ragazza il vivere ancora coi genitori è una grossa X)
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Se lei vive da sola il problema non esiste, a meno che per qualche strano motivo casa sua sia off limits, ma non me ne viene in mente di sensati, altrimenti se sta pure lei con i suoi non vedo perché il problema devo essere io.
In quest'ultima situazione ci sono passato e ci siamo arrangiati, per diversi anni fra l'altro e per inciso ero io che dopo qualche anno spingevo per andare a convivere.....
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26-12-2017, 23:38
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#98
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Esperto
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 2,906
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Per come son fatta non vivrei mai manco in una casa comprata dai miei. Che la affittino e si prendano i loro soldi, che non sono miei.
Ma ammetto che io son fatta strana
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no, non sei strana, sei tedesca. Hai semplicemente sbagliato paese
(si scherza he, ma hai scardinato il modus operandi delle famiglie italiane degli ultimi 40 anni , non è cosa da tutti )
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26-12-2017, 23:48
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#99
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Esperto
Qui dal: Mar 2017
Messaggi: 2,906
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
sì i tedeschi sono avanti per certe cose.
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tuttavia vestono male e non sanno cucinare
Ma vuoi mettere la comodità di stare mangiato, vestito, stirato a casa con mammà?
Salvo poi lamentarsi che non c'è lavoro sotto casa?
O che le cose vanno male perché il paese vive da 50 anni in uno stato di allucinazione collettiva?
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26-12-2017, 23:55
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#100
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: Milano
Messaggi: 14,714
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Quote:
Originariamente inviata da no-body
Cioe' una tipa inizia a frequentarti senza nemmeno sapere chi sei
e cosa fai ? Ne dubito.
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guarda che anche gli uomini chiedono che fai nella vita alle ragazze appena conosciute eh. Non facciamone un problema di genere, per l'ennesima volta. Anche a me non fanno che chiedere, ma lavori e che fai eccc
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