E. Scrooge

Si esisteva. Già i greci (Ippocrate o Galeno ad esempio) avevano formulato delle teorie riguardo all'origine delle malattie mentali (fra le quali veniva annoverata anche la depressione, o malinconia, che si pensava fosse dovuta ad un disturbo della bile nera --> teoria umorale: https://it.m.wikipedia.org/wiki/Teoria_umorale). Non so poi se la depressione in particolare, nei tempi addietro, fosse una prerogativa delle classi medio alte oppure no, di certo però esisteva. Il corso della storia ha visto semplicemente mutare il modo di trattare e di percepire gli afflitti, e l'opinione relativa alle cause del disturbo, tutto il resto è sempre stato una costante.

Blackbird

La solitudine, l’insicurezza, l’incertezza, lo squilibrio, il disagio, il disadattamento,
l’insoddisfazione, la sofferenza, la paura, l’angoscia, il panico, l’infelicità, oggi sono
molto diffusi, nelle società ricche.
Perché?
Questi sono stati d’animo tipici dei bambini.
I bambini sono incapaci di sopravvivere, di affrontare le difficoltà da soli.
Hanno bisogno dell’assistenza continua dei genitori.
Per questo, soffrono continuamente di questi stati d’animo depressivi.
Ma com’è che questi stati d’animo depressivi sono presenti anche negli adulti?
Perché nelle società ricche gli adulti rimangono bambini.
Non crescono.
Non diventano adulti.
Gli crescono i peli sotto le ascelle e anche in altri posti ancora meno fini, ma rimangono
bambini dentro.
Dentro, si sentono ancora bambini.
E si comportano come tali.
E quindi soffrono perché si sentono soli, abbandonati, non curati, non difesi, non amati,
non coccolati.
Nelle società ricche è molto difficile, diventare adulti.
Per diventare adulti bisogna infatti imparare ad affrontare da soli tutte le difficoltà della
vita.
Bisogna imparare a sopravvivere.
E per farlo, bisogna lottare. [...]

G. C. Giacobbe, Alla ricerca delle coccole perdute, pag. 6-7

varykino

sta attento a dire ste cose qua , che si incazzano facile

Schlaraffenland

La verità fa male

Boyyy82

Direi che non solo nel medioevo ma che fino agli anni 50/60 era cosi per la maggior parte della persone, si lavorava duramente dalla mattina alla sera tutti i giorni e il tempo per "pensare" e farsi dei "problemi esistenziali"era ben poco...
altra cosa che hai influito negativamente è l'individualismo e la solitudine della nostra società attuale.
un tempo, almeno nei contesti di paese, c'era un senso di comunità e una solidarietà che adesso non esiste più.
La solitudine e l'individualismo portano maggiormente alla depressione...
Con questo non voglio dire che prima non esistesse pero' nella nostra società il fenomeno si è accentuato e aggravato...

E. Scrooge

Però bisogna anche considerare che il numero di persone che soffrono di malattie psicologiche, in genere, è in aumento non tanto perché aumenta in modo direttamente proporzionale l'insoddisfazione nei confronti della vita, ma semplicemente perché aumentano le diagnosi di tali patologie. Nelle società del passato spesso il malcontento non veniva nemmeno intercettato dalle istituzioni, perciò occhio a demonizzare in modo indiscriminato il presente.

Comunque sempre meglio Seneca che Spartaco, la schiavitù e il lavoro non mi si addicono, meglio le paturnie.

NatoMorto

secondo me la depressione al 90% è innata….indotta solo un 10% ( ma deve succedere qualcosa di grave grave...e la maggior parte delle volte è reattiva)
,quindi guaribile)

NatoMorto

certo...anche a me

Darby Crash

ma come sai se i disturbi di cui parlavano i greci o di cui si parlava in altre epoche storiche sono esattamente l'attuale depressione?

Darby Crash

non credo che dati scientifici confermino queste percentuali...

Keith

Non penso che il punto sia soltanto "una volta non c'era tempo per pensare e per farsi i problemi esistenziali" . Si, la depressione è anche questo, ma non penso si possa ridurre solo a questo, altrimenti sarebbe tristezza, angoscia.. invece a volte ti toglie proprio le forze, l'appetito, ti riduce ad un essere larvale.. una vera e propria malattia.

Darby Crash

e poi c'è da considerare anche che si possono avere i sintomi in grassetto senza essere depressi clinicamente. Non basta sentirsi disperati e apatici per essere depressi…

Secondo me è possibile che in passato ci siano stati disturbi per certi aspetti simili alla depressione (ma non uguali!) che adesso non esistono più

Keith

si, ci sono anche le depressioni mascherate. persone che fisicamente sono a posto e funzionali ma con la morte dentro, e viceversa. Le depressioni aggressive.. ce ne sono tante di forme.

Blackbird

Penso sia la risposta esauriente che l'autore della discussione cercava, tutto qui.

E. Scrooge

Si possono paragonare i sintomi descritti dai medici greci o romani con quelli riscontrati oggi negli attuali depressi. Tutte le informazioni che ho le prendo dal libro "breve storia della psichiatria" di E.W. Ackerknecht; l'autore, ad esempio, parlando dei sintomi tipici della melanconia descritti da Sorano di Efeso, un medico romano, riporta: "sintomi ne sarebbero l'umore depresso, la chiusura in sé stessi, il desiderio di morire, una straordinaria mancanza di fiducia, il pianto, il borbottare tra sé e sé, nonché un'occasionale giovialità". Penso che anche Platone e Aristotele abbiano parlato di melanconia da qualche parte, però io non ho letto niente; le mie informazioni sono di seconda mano.

Darby Crash

sì, quindi siamo d'accordo sul fatto che anche nel lontano passato ci siano stati sintomi presenti nella depressione di oggi, ma un conto sono i sintomi e un altro il disturbo. Mi sembra insomma un po' affrettato in base a queste testimonianze dire che c'erano persone depresse

ad esempio l'umore depresso c'è pure nel bipolare, la chiusura in se stessi nello schizoide, il desiderio di morire nel borderline, il pianto anche nei sani etc etc

E. Scrooge

Beh si, ovviamente il modo di "catalogare" le varie malattie è cambiato nel corso degli anni. Sorano ad esempio conosceva solamente tre malattie mentali: la frenite, la mania e la malinconia. Non che nel passato gli uomini fossero meno malati rispetto ad oggi, semplicemente non esisteva il DSM. È possibile che disturbi che oggi noi cataloghiamo sotto nomi differenti, all'epoca venissero riuniti sotto una stessa definizione; è possibile anche che alcuni disturbi fossero completamente ignorati. Il concetto di malattia infatti cambia a seconda del luogo e del tempo. Ackerknecht, ad esempio, sostiene di aver dimostrato (non so dove) come la malaria, a causa della sua grande diffusione, in molte regioni - come per esempio nella valle del Missisipi nel XIX secolo - non fosse più considerata una malattia. Lo stesso per i vermi intestinali, o la frambesia, in alcune tribù africane.

Keith

insomma..mica tanto, c'è del vero, ma non è solo quello il punto. parliamo di depressione, che non è un disturbo che non riguarda solo i bamboccioni delusi dalla vita..

NatoMorto

quindi la tua idea è che sia sempre indotta...non natale?

Sickle

la depressione c'è sempre stata... non credo che sia una malattia solo del nostro tempo...