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Vecchio 15-07-2012, 10:44   #1
Esperto
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Non sapevo dove postare questa domanda, alla fine l'ho inserita in questa parte del forum.
In questi giorni ho fatto ricerche in internet alla ricerca di un prodotto (integratore) non per me ma per il cane.
Comunque ho scoperto che una sostanza definita MSM (metilsulfenilmetano) serve a nutrire il liquido sinoviale all'interno delle capsule articolari, inoltre ha anche proprietà antinfiammatorie.
Il problema che mi si pone è che alcuni dicono che l'MSM è anche chiamato zolfo organico, ad esempio in una spiegazione mi dicono: L'MSM (o metil sulfenil metano) è una forma di zolfo biologicamente attivo, MSM, in pratica lo zolfo organico nella sua forma naturale come si trova nel mare, nel suolo e nell'atmosfera.
In altre parti però mi dicono che l'MSM è la forma biologicamente attiva dello Zolfo organico.

Mi chiedevo visto che nel forum ho notato che diversa gente conosce le molecole chimiche; qualcuno sa dirmi se lo Zolfo organico e l'MSM sono la stessa cosa?

Ultima modifica di Otago; 15-07-2012 a 11:32.
Vecchio 15-07-2012, 13:37   #2
Esperto
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Lo zolfo in chimica organica può far parte di varie molecole, una delle quali è l'MSM.
Vecchio 15-07-2012, 14:07   #3
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Lo zolfo in chimica organica può far parte di varie molecole, una delle quali è l'MSM.
Quindi non è la stessa cosa?
In pratica la molecola di zolfo è una parte costituente insieme ad altre molecole del MSM.
Vecchio 15-07-2012, 14:10   #4
Esperto
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Proprio ora ho trovato questa spiegazione:

Il METIL SULFONIL METANO
È una forma naturale dello zolfo organico, la cui formula chimica è CH3SO2CH3. Si tratta della forma in cui lo zolfo è presente in natura, all’interno di tutti gli organismi viventi, dove agisce come sostanza biologicamente attiva. Il Metil Sulfonil Metano è una polvere priva di odore, bianca e cristallina, altamente solubile in acqua calda e in un’ampia varietà di solventi organici.


Dunque credo che in un prodotto che ho trovato e in cui viene citato lo zolfo organico in realtà sia l'MSM, poiché leggendo gli ingredienti deve essere ottenuto da alghe oceaniche.
Vecchio 15-07-2012, 14:12   #5
Esperto
L'avatar di Otago
 

METIL SULFONIL METANO = CH3SO2CH3

Ma perché non usano la nomenclatura IUPAC?
Vecchio 15-07-2012, 18:24   #6
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Quindi non è la stessa cosa?
In pratica la molecola di zolfo è una parte costituente insieme ad altre molecole del MSM.
Lo zolfo è un elemento, insieme ad atomi di altri elementi (in questo caso carbonio, ossigeno e idrogeno) formano una molecola, in questo caso l'MSM.
La presenza di carbonio la rende una molecola organica.
Ma lo zolfo fa parte anche di tante altre molecole organiche, l'MSM non è mica l'unica.

E' un po' come dire che i gatti sono felini, ma non tutti i felini sono gatti.


Quote:
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METIL SULFONIL METANO = CH3SO2CH3

Ma perché non usano la nomenclatura IUPAC?
Dimetilsolfone.





Scusa ma a che ti serve questo MSM?
Ma te lo ha suggerito il veterinario? Che problemi ha il tuo cane?
Vecchio 16-07-2012, 09:58   #7
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Scusa ma a che ti serve questo MSM?
Ma te lo ha suggerito il veterinario? Che problemi ha il tuo cane?
Ha problemi di artrosi, sono riuscito a controllarli con un integratore, il superartro.
Questo prodotto ha la Perna Canaliculus che è un mollusco della Nuova Zelanda con proprietà antinfiammatorie.
Cercavo però qualcosa con più nutrienti e che avesse anche l'MSM che da più parti ho letto essere portentoso.
La veterinaria m'ha detto che alla fine i prodotti sono tutti validi, comunque sono arrivato ad una scelta tra tre prodotti, due per cani ed uno per umani (su cui ho dubbi, viene venduto solo online):

ArthriAid

Nutraflex Forte o Senior

Questo invece se corrisponde a quello che c'è scritto dev'essere un portento, ma ho molti dubbi: Arthro5
Vecchio 16-07-2012, 10:09   #8
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tutte cazzate Otago, l'artrosi è una malattia degenerativa progressiva, non si può curare in nessun modo, puoi solo alleviare le sofferenze utilizzando anti-dolorifici ed antiinfiammatori, il resto è tutto marketing, le aziende devono pur far soldi no??? ci sono millemila molecole per aiutare le cartilagini, condroitin solfato,acido ialuronico e bla bla bla, io ho un ginocchio artrosico e ti garantisco che l'unico modo per stare un pò meglio è quello di operarsi e fare uno shaving delle cartilagini oppure indurne la ricrescita con delle microperforazioni, ancora meglio il trapianto di cartilagine, i farmaci sono un dispendio economico che fà felice solo le merdose multinazionali del farmaco (azz io dovrei rappresentarle per la laurea che sto prendendo ed invece le smerdo hahahahahahhaha).
Vecchio 16-07-2012, 10:50   #9
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Originariamente inviata da LatrinLover Visualizza il messaggio
tutte cazzate Otago, l'artrosi è una malattia degenerativa progressiva, non si può curare in nessun modo, puoi solo alleviare le sofferenze utilizzando anti-dolorifici ed antiinfiammatori, il resto è tutto marketing, le aziende devono pur far soldi no??? ci sono millemila molecole per aiutare le cartilagini, condroitin solfato,acido ialuronico e bla bla bla, io ho un ginocchio artrosico e ti garantisco che l'unico modo per stare un pò meglio è quello di operarsi e fare uno shaving delle cartilagini oppure indurne la ricrescita con delle microperforazioni, ancora meglio il trapianto di cartilagine, i farmaci sono un dispendio economico che fà felice solo le merdose multinazionali del farmaco (azz io dovrei rappresentarle per la laurea che sto prendendo ed invece le smerdo hahahahahahhaha).
Quelli che ho postato sopra non sono farmaci, sono integratori, infatti sono venduti liberamente.
Per quella che è la mia esperienza, ho visto che se al cane non li do si nota un peggioramento, infatti nel periodo che avevo sospeso gli era ripresa la zoppia al solito arto.
Magari sugli umani non hanno gli stessi effetti che hanno sui cani; sono moltissimi i proprietari di cani artrosici che hanno trovato giovamento con i vari integratori.
Lungi da me dire che l'artrosi è curabile, credo però che qualcosa per rallentarla si possa fare.
La perna canaliculus ha proprietà antinfiammatorie così come l'MSM o stando in campo vegetale la boswellia serrata, ovviamente non hanno la stessa efficacia di un farmaco antinfiammatorio però hanno anche meno effetti collaterali e controindicazioni.

Curiosità mia: ti stai laureando in farmacia?
M'hanno anche consigliato sennò di farsi prepare l'integratore dal farmacista, si dovrebbe risparmiare, purtroppo però i farmacisti che li preparano stanno diventando rari come le mosche bianche.
Nella farmacia dove sto io quando mi vedono entrare chissà cosa pensano, ogni volta gli domando il generico e a volte mi metto anche a fare i conti a mente per vedere il risparmio.

Per l'artrosi un amico di famiglia ce l'ha e trova giovamento nelle infiltrazioni di acido ialuronico.
Invece tempo fa in un giornale lessi che a Verona (se non sbaglio) hanno messo in atto una procedura in cui ti prelevano il sangue, lo trattano (non so come) e poi lo infiltrano nelle zone artrosiche. Dicono che il beneficio sia maggiore dell'acido ialuronico.

Ultima modifica di Otago; 16-07-2012 a 11:33.
Vecchio 16-07-2012, 10:54   #10
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Originariamente inviata da LatrinLover Visualizza il messaggio
io ho un ginocchio artrosico e ti garantisco che l'unico modo per stare un pò meglio è quello di operarsi e fare uno shaving delle cartilagini oppure indurne la ricrescita con delle microperforazioni, ancora meglio il trapianto di cartilagine,
Il fatto è che per i cani non esiste la mutua o una cosa simile, interventi simili sono tutti costosi (anche se in proporzione meno di quelli per umani). Sarebbe bello se esistessero le assicurazioni come all'estero, in inghilterra se hai il cane assicurato ed ha bisogno di un intervento te lo rimborsano.
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