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Vecchio 09-12-2010, 00:22   #261
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

Che poi io ancora non ho capito di quali obblighi si parla. L'obbligo di provarci? Una donna che dissuade a provarci con le donne? naaaa.

Obbligo di che?
Vecchio 09-12-2010, 00:22   #262
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da samir Visualizza il messaggio
dicevo oltre questo, di quali altri privilegi ci avvaliamo?
Per quelli c'è l'altro topic nel forum donna, incentrato su privilegi più generali.

Quelli non sono oggetto di discussione qua.
Vecchio 09-12-2010, 00:28   #263
Esperto
L'avatar di krool
 

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Originariamente inviata da samir Visualizza il messaggio
volevo suggerirvi di non sotterrarvici sotto però.
Certo, se vuoi essere single a vita. No, grazie, purtroppo non sono nella condizione di fregarmene di certi obblighi, forse se fossi bellissimo.
Vecchio 09-12-2010, 00:29   #264
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Sai perché? Perché "timido" è un concetto troppo ampio e riduttivo. Non dovremmo neanche essere chiamati timidi.
Io sono asentimentale, altri sono di cuore; io sono introverso puro, altri sono fobici e magari meno introversi; io ho dei genitori che mi stanno addosso, altri hanno carenze affettive dai propri genitori; io ho la sindrome di Peter Pan, altri no ecc ecc
Quindi sembra implicito che non possa esistere in ogni caso una società con modalità di relazioni tali da non creare disagio in almeno un gruppo definito da caratteristiche comuni della personalità.

A questo punto sembra riproporsi il dilemma se debba essere l'individuo ad adeguarsi alla società alterando se stesso o la società che debba andare incontro all'individuo e alle sue esigenze.
Vecchio 09-12-2010, 00:29   #265
Avanzato
L'avatar di samir
 

Quote:
Originariamente inviata da Labocania Visualizza il messaggio
Per quelli c'è l'altro topic nel forum donna, incentrato su privilegi più generali.

Quelli non sono oggetto di discussione qua.
resa per sfinimento?
Vecchio 09-12-2010, 00:31   #266
Esperto
L'avatar di krool
 

Quote:
Originariamente inviata da NightVision Visualizza il messaggio
è l'unica prospettiva che abbiamo davanti se non forziamo la nostra indole.
Appunto. Non posso fregarmene, non sono nella condizione di farlo, una donna invece di solito puo' scegliere se approcciare o essere approcciata.
Vecchio 09-12-2010, 00:43   #267
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da samir Visualizza il messaggio
resa per sfinimento?
.

Li ho scritti tutti là e ora non li ricordo .
Vecchio 09-12-2010, 00:45   #268
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da Venom Visualizza il messaggio
Quindi sembra implicito che non possa esistere in ogni caso una società con modalità di relazioni tali da non creare disagio in almeno un gruppo definito da caratteristiche comuni della personalità.

A questo punto sembra riproporsi il dilemma se debba essere l'individuo ad adeguarsi alla società alterando se stesso o la società che debba andare incontro all'individuo e alle sue esigenze.
Dipende tutto dal carisma di quell'individuo e dalla sua rappresentatività. Sempre una maggioranza si deve riconoscere in quell'individuo per cambiare la società.
Vecchio 09-12-2010, 13:26   #269
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da samir Visualizza il messaggio
dicevo oltre questo, di quali altri privilegi ci avvaliamo?
Basta, solo questo.

L'obiettivo non vuole essere di dire che siete delle privilegiate cattive, non vuole essere di dire che che è colpa vostra o che dipende totalmente da voi. L'obiettivo dovrebbe essere far capire che anche l'uomo può avere delle debolezze. L'obiettivo dovrebbe essere far capire che il mantenimento della mentalità maschilista dipende tanto dall'uomo quanto dalla donna. L'obiettivo dovrebbe essere far capire cose che si danno così per scontate che occorrono 30 pagine di topic per essere ammesse a fatica.
Vecchio 09-12-2010, 13:38   #270
Esperto
L'avatar di Labocania
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcherII Visualizza il messaggio
Basta, solo questo.

L'obiettivo non vuole essere di dire che siete delle privilegiate cattive, non vuole essere di dire che che è colpa vostra o che dipende totalmente da voi. L'obiettivo dovrebbe essere far capire che anche l'uomo può avere delle debolezze. L'obiettivo dovrebbe essere far capire che il mantenimento della mentalità maschilista dipende tanto dall'uomo quanto dalla donna. L'obiettivo dovrebbe essere far capire cose che si danno così per scontate che occorrono 30 pagine di topic per essere ammesse a fatica.
In un forum incentrato sui problemi legati alla timidezza... L'incomunicabilità ci perseguita
Vecchio 09-12-2010, 14:54   #271
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da shady74 Visualizza il messaggio
Sì, le esperienze negative con le suore sono a centinaia... pensa che un mio ex compagno di classe che ha studiato dalle suore e diventato ateo e la sorella musulmana...
Un indottrinamento perfettamente riuscito
Vecchio 09-12-2010, 17:50   #272
Banned
 

uhm e se quello che voi vedete come un grandissimo vantaggio della donna che annichilisce millenni di sfruttamento, fosse in realtà uno svantaggio?

non è forse vero che l'uomo ha diritto di scelta, mentra la donna che fa il primo passo è vista male dalla società...

l'uomo può scegliere se fare il primo passo o no, la donna può solo scegliere di non farlo, questo nella maggioranza dei casi



dove lo vedete il privilegio?
Vecchio 09-12-2010, 18:02   #273
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
uhm e se quello che voi vedete come un grandissimo vantaggio della donna che annichilisce millenni di sfruttamento, fosse in realtà uno svantaggio?

non è forse vero che l'uomo ha diritto di scelta, mentra la donna che fa il primo passo è vista male dalla società...

l'uomo può scegliere se fare il primo passo o no, la donna può solo scegliere di non farlo, questo nella maggioranza dei casi



dove lo vedete il privilegio?
Qui si parla di timidezza, se generalizzi non vale.
Vecchio 09-12-2010, 18:18   #274
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
uhm e se quello che voi vedete come un grandissimo vantaggio della donna che annichilisce millenni di sfruttamento, fosse in realtà uno svantaggio?

non è forse vero che l'uomo ha diritto di scelta, mentra la donna che fa il primo passo è vista male dalla società...

l'uomo può scegliere se fare il primo passo o no, la donna può solo scegliere di non farlo, questo nella maggioranza dei casi



dove lo vedete il privilegio?
Per la maggioranza degli uomini e delle donne chi fa il primo passo non è un problema, infatti abbiamo detto prima che se questo stereotipo dell'uomo che si fa avanti per primo nella maggior parte dei casi viene ancora portato avanti, è perché sta bene alla maggioranza.
Per una minoranza di persone invece (i timidi, di solito) può essere un fattore decisivo. E può essere un problema sia per i timidi sia per le donne che volessero farsi avanti senza aspettare che lo faccia l'uomo (e che temono di essere viste male): il problema è appunto che queste categorie di persone sono una minoranza.
Vecchio 09-12-2010, 18:51   #275
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcherII Visualizza il messaggio
Qui si parla di timidezza, se generalizzi non vale.
ma se è tutto un generalizzare sto 3d...
Vecchio 09-12-2010, 18:54   #276
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Per la maggioranza degli uomini e delle donne chi fa il primo passo non è un problema, infatti abbiamo detto prima che se questo stereotipo dell'uomo che si fa avanti per primo nella maggior parte dei casi viene ancora portato avanti, è perché sta bene alla maggioranza.
Per una minoranza di persone invece (i timidi, di solito) può essere un fattore decisivo. E può essere un problema sia per i timidi sia per le donne che volessero farsi avanti senza aspettare che lo faccia l'uomo (e che temono di essere viste male): il problema è appunto che queste categorie di persone sono una minoranza.
è un problema per la minoranza degli uomini e un problema per tutte le donne
Vecchio 09-12-2010, 18:57   #277
Esperto
L'avatar di krool
 

Io credo che pure molti estroversi farebbero volentieri cambio, o perlomeno preferirebbero una situazione paritaria. Avere qualcuno che ci prova con te anzichè il contrario significa innanzitutto una bella botta di autostima (che spiegherebbe il fenomeno di quelle che se la tirano da un kilometro pur essendo ochette), poi in generale è una donna che valuta se sei "degno" e se non lo sei ti becchi un rifiuto o magari se inizi ad arrossire-balbettare ecc ecc pure la figura di m.
Vecchio 09-12-2010, 19:07   #278
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
è un problema per la minoranza degli uomini e un problema per tutte le donne
No, è un problema solo per le donne a cui piacerebbe potersi fare avanti (una minoranza), alle altre sta bene così.
Del resto, se fosse un problema per TUTTE le donne, prima o poi si raggiungerebbe una sostanziale parità negli approcci. Non siamo mica in Iran che rischiano la lapidazione: se TUTTE preferissero farsi avanti, prima o poi lo farebbero. E' una situazione che sta bene (o non crea eccessivi problemi) alla maggioranza di uomini E donne.

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-12-2010 a 19:12.
Vecchio 09-12-2010, 19:11   #279
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da krool Visualizza il messaggio
Io credo che pure molti estroversi farebbero volentieri cambio, o perlomeno preferirebbero una situazione paritaria.
Sì, ma se poi non è possibile fanno un'alzata di spalle e si dicono "che importa? l'importante è trovare qualcuna che ci stia". Un timido in genere ha qualche problema in più di autostima e paura del rifiuto, e già in quanto timido ha in partenza meno possibilità di successo rispetto a un estroverso.
Vecchio 09-12-2010, 19:16   #280
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, è un problema solo per le donne a cui piacerebbe potersi fare avanti (una minoranza), alle altre sta bene così.
Del resto, se fosse un problema per TUTTE le donne, prima o poi si raggiungerebbe una sostanziale parità negli approcci. Non siamo mica in Iran che rischiano la lapidazione: se TUTTE preferissero farsi avanti, prima o poi lo farebbero. E' una situazione che sta bene (o non crea eccessivi problemi) alla maggioranza di uomini E donne.
none, solo poche lo vorrebbero fare perchè la società lo vede negativamente, ma se non fosse così molte di più lo vorrebbero fare: tutte...
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