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Vecchio 27-11-2023, 21:43   #121
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L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

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Poi in concreto 'sta roba produce conflitti, è inutile che uno ci gira intorno.
Un conflitto lavorativo come quello da te descritto sussiste perché entrano in campo una serie di variabili (stipendio, competitività, valutazioni nel lungo periodo) e le esigenze di tanti finiscono per cozzare tra loro.
La vita relazionale, però, dovrebbe essere solo una questione dei singoli. Tizio valuta la bontà della sua vita in base alla presenza di una compagna? Ok, padrone di farlo. Detto ciò non dovrebbe pontificare sulla mia esistenza seguendo suoi parametri. Della mia vita sentimentale decido io e basta. Il suo punto di vista non è l'unico possibile e per questo contesto quel "la vita è una m. se" . Semmai è la sua esistenza a essere una m se.. (seguendo il suo giudizio)

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Il mio discorso era questo. "Io rispetto il tuo punto di vista ma non lo condivido" per me è una frase che non regge, perché se l'altro non condivide la cosa poi in concreto quando bisognerà fare qualcosa per cambiare certe situazioni questo si opporrà e creerà ostacoli, e quindi io questo rispetto quando la situazione diventa concretamente conflittuale non lo vedo, io vado contro questa persona e questa persona va contro i miei interessi.
Regge perché parliamo nello specifico di relazioni.
Perché mai dovrei oppormi alle scelte di Tizio?
Perché dovrei fargli cambiare idea?
Sono solo fatti suoi (cit)
Vecchio 27-11-2023, 22:16   #122
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Come dice xche questi sono aspetti individuali delle persone. Non è che se una persona dice che sta bene single intende che gli altri dovrebbero essere come lui. Io sono contento se vedo una coppia felice, anche se io sto bene single.
Vecchio 27-11-2023, 22:16   #123
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Guardate che i dati dicono che sesso lo fanno sempre meno ragazzi ... Specie nella fascia under 30 ma sono alto i dati di assenza di intimità anche oltre i 30... Dati ai quali si aggiungono il costante aumento di single specie negli under 30 fate 2+2 Bukowski siamo nel 2023 essere single x la maggior parte dei ragazzi significa astinenza sessuale... Basta vedere sui siti di incontro le tipe scrivono solo .. relazione seria.. no scopamivizia ecc... Ma anche dal vivo ragionano così.. sesso occasionale e x pochi ragazzi.. x le ragazze e diverso qualsiasi ragazza può entrare in intimità con un ragazzo anche se molto brutta o antipatica .. single o fidanzata..
Ringraziamenti da
Varano (27-11-2023)
Vecchio 27-11-2023, 22:45   #124
Esperto
 

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Guardate che i dati dicono che sesso lo fanno sempre meno ragazzi ... Specie nella fascia under 30 ma sono alto i dati di assenza di intimità anche oltre i 30... Dati ai quali si aggiungono il costante aumento di single specie negli under 30 fate 2+2 Bukowski siamo nel 2023 essere single x la maggior parte dei ragazzi significa astinenza sessuale... Basta vedere sui siti di incontro le tipe scrivono solo .. relazione seria.. no scopamivizia ecc... Ma anche dal vivo ragionano così.. sesso occasionale e x pochi ragazzi.. x le ragazze e diverso qualsiasi ragazza può entrare in intimità con un ragazzo anche se molto brutta o antipatica .. single o fidanzata..
Basi le tue analisi su quello che leggi sui siti di incontri, io pur avendo 2 amici conosco la vita di molti single e non è come la dipingi. Mio fratello single a 20 anni per esempio ha una vita sessuale invidiabile e così molti miei coetanei single che frequentavo tempo fa. Persino io che ho 2 amici, non ho social skills, esco pochissimo guadagno poco riesco a rimediare qualche avventura...

Ultima modifica di bukowskiii; 27-11-2023 a 22:47.
Vecchio 27-11-2023, 22:55   #125
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da bukowskiii Visualizza il messaggio
Così ovviamente è un altro discorso, certo bisogna anche smuoversi dall apatia per creare una vita sopportabile anche single senza amici. Provare sport, suonare, dipingere, scrivere, recitare ci si deve forzare a fare le cose e prima o poi qualcosa di piacevole in alternativa al computer viene fuori e con un po' di fortuna si conosce qualcuno. Da questa prassi non se ne esce. Un mio collega si è fatto il cammino di Santiago da solo in tenda e forse lo farò anche io...
Lo so, lo sport aiuta parecchio, io mi sono iscritto in palestra
Vecchio 27-11-2023, 23:39   #126
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Guardate che i dati dicono che sesso lo fanno sempre meno ragazzi ... Specie nella fascia under 30 ma sono alto i dati di assenza di intimità anche oltre i 30... Dati ai quali si aggiungono il costante aumento di single specie negli under 30 fate 2+2 Bukowski siamo nel 2023 essere single x la maggior parte dei ragazzi significa astinenza sessuale... Basta vedere sui siti di incontro le tipe scrivono solo .. relazione seria.. no scopamivizia ecc... Ma anche dal vivo ragionano così.. sesso occasionale e x pochi ragazzi.. x le ragazze e diverso qualsiasi ragazza può entrare in intimità con un ragazzo anche se molto brutta o antipatica .. single o fidanzata..
aggiungerei, purtroppo, in italia è così la situazione. perché il sesso viene visto come un premio, non come uno scambio reciproco di emozioni e sensazioni.
in brasile le ragazze su tinder scrivono in bio che cercano una botta e via, ma va bene anche relazione lunga. capisci che mentalità aperta hanno?
e non è per i soldi, lo fanno perché hanno voglia, dopo due messaggi si passa al dunque. ho letto le chat di un mio amico che qua non combina quasi nulla, là era un chad.
Ringraziamenti da
Ezp97 (27-11-2023)
Vecchio 27-11-2023, 23:43   #127
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

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aggiungerei, purtroppo, in italia è così la situazione. perché il sesso viene visto come un premio, non come uno scambio reciproco di emozioni e sensazioni.

in brasile le ragazze su tinder scrivono in bio che cercano una botta e via, ma va bene anche relazione lunga. capisci che mentalità aperta hanno?

e non è per i soldi, lo fanno perché hanno voglia, dopo due messaggi si passa al dunque. ho letto le chat di un mio amico che qua non combina quasi nulla, là era un chad.
Si su questo hai ragione anche altre persone che sono state in sudamerica mi hanno detto questa cosa. Hanno un altra mentalità.
Vecchio 27-11-2023, 23:45   #128
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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aggiungerei, purtroppo, in italia è così la situazione. perché il sesso viene visto come un premio, non come uno scambio reciproco di emozioni e sensazioni.
in brasile le ragazze su tinder scrivono in bio che cercano una botta e via, ma va bene anche relazione lunga. capisci che mentalità aperta hanno?
e non è per i soldi, lo fanno perché hanno voglia, dopo due messaggi si passa al dunque. ho letto le chat di un mio amico che qua non combina quasi nulla, là era un chad.
Varano, dipende tutto dal divario di value.
Vecchio 27-11-2023, 23:54   #129
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L'avatar di Ezp97
 

Le straniere sono così è vero, le italiane invece quasi asessuate
Vecchio 27-11-2023, 23:59   #130
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

I dati dicono 70% under 30 nei ragazzi e single... E under 30 si fa sempre meno sesso rispetto una volta e la verginità e in aumento .. secondo la tua analisi Bukowski con un 70% di single dovrebbero combinare a destra e manca... Molto irrealistico sappiamo tutti più o meno come funziona in realta.. non ce bisogno di scomodare parenti o amici ..poi a pagamento e un discorso a parte che non prendo neanche in considerazione
Le italiane non so sembrano troppo pretenziose.. tante hanno un odio dentro anche .. una rabbia verso il maschio medio in generale
Vecchio 28-11-2023, 00:14   #131
Esperto
 

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I dati dicono 70% under 30 nei ragazzi e single... E under 30 si fa sempre meno sesso rispetto una volta e la verginità e in aumento .. secondo la tua analisi Bukowski con un 70% di single dovrebbero combinare a destra e manca... Molto irrealistico sappiamo tutti più o meno come funziona in realta.. non ce bisogno di scomodare parenti o amici ..poi a pagamento e un discorso a parte che non prendo neanche in considerazione
Le italiane non so sembrano troppo pretenziose.. tante hanno un odio dentro anche .. una rabbia verso il maschio medio in generale
Si parlava di rapporti sessuali tra i single non di % di single mi pare. CERTAMENTE C'è UNA GROSSA FETTA DI PERSONE PROBABILMENTE LA MAGGIORANZA CHE NON SCOPA MAI ma questo non significa che tutti i single non hanno una vita sessuale. Aggiungo che molti single hanno una vita sessuale di gran lunga più soddisfacente di molte coppie. Questa tua visione delle italiane deriva palesemente da mancanza di esperienze ma ok non voglio continuare queste discussioni.
Comunque va bene tieniti i tuoi dati, io mi tengo le esperienze di vita personali e non...

Ultima modifica di bukowskiii; 28-11-2023 a 00:22.
Vecchio 28-11-2023, 00:15   #132
Esperto
L'avatar di Varano
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Varano, dipende tutto dal divario di value.
Anche dalla mentalità, il sesso le straniere lo vivono con molta più disinvoltura.
Per es. una scandinava, bella ragazza, arriva in ostello lascia la valigia lì davanti a me aperta, curioso un po' ed era piena di preservativi...ma tipo centinaia.
Dormivamo a fianco ma non ho avuto il coraggio nemmeno di parlarci...
Ma ho sentito aneddoti anche su Dublino, tipe ubriache marce che cercavano come disperate, anzi come uomini direi
Vecchio 28-11-2023, 02:06   #133
Esperto
 

che poi quelli che dicono di star benissimo da soli, di non aver alcun bisogno di una donna, il sesso è sopravvalutato e bla bla...se domani una bella figa gli facesse la dichiarazione vorrei proprio vedere se la rifiutassero!!
Vecchio 28-11-2023, 06:07   #134
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
La vita relazionale, però, dovrebbe essere solo una questione dei singoli
Ma questo è falso, se un tizio stesse bene da solo questo non implica in automatico che l emarginazione di certe persone non debba essere combattuta socialmente con certi interventi.
Non è vero che la vita relazionale dei singoli è solo affar loro.
Non sono d accordo con te e chi la pensa così che la cosa è solo privata e che si può disgiungere nettamente questioni private e pubbliche.
Ad esempio scegliere di suicidarsi sembra a prima vista questione privata, chi può impedirtelo? Ma se scendiamo nei particolari e ci chiediamo con che mezzi uno ha la possibilità di farlo la cosa diventa un problema pubblico e non più solo privato.
La solitudine sentimentale e sessuale? Può diventare problema pubblico nel momento in cui si suppone che si possa mettere a disposizione di certi disabili prostitute/i o cose simili.
Già il solo fatto di rendere legale o illegale la prostituzioni o cercare di ostacolarla ha ripercussioni indirette sulla cosa.
Per questo per me le cose non sono disgiunte, chi dice di capirmi e poi mi ostacola secondo me non mi capisce davvero, i nostri bisogni sono in contrasto, se alcuni miei bisogni non vengono riconosciuti da altri, è falso che questo atteggiamento non produce effetti sociali o di altro tipo.
Per questo io sono in buona misura contrario anche alla psicoterapia intesa come cura visto che trasforma i conflitti sociali in conflitti privati. Questa non è una cura, è un indottrinamento.

Non si può rendere nulla questione puramente privata, per questo quando certe persone dicono di capirmi senza giudicarmi e poi si comportano in certi modi penso che alla fine non rispettano davvero le mie idee e lo dicono solo a parole, il loro comportamento è irrispettoso, che poi dicano a parole di rispettare i miei bisogni e pensieri conta meno di zero per me.

Io sono quel che sono, ma sono onesto, se voglio ostacolare certe cose non dico di rispettare chi le fa (dato che a dei pensieri sono sempre associate certe azioni), non lo capisco e nemmeno rispetto quel che pensa in realtà, al limite è vero che sono a conoscenza del suo pensiero, punto, ma non c'è forma di rispetto, conferma, condivisione, nulla di tutto questo.

Alla fine posso sapere cosa pensa un tizio, ma questo non significa rispettare quel che pensa questo tizio, per rispettare davvero quella idea ci vorrebbe una buona dose di condivisione del pensiero, se non c'è non si può rispettare un cavolo di nulla, si parla a vanvera.
Un tizio è convinto che andrà in paradiso e io sono convinto siano tutte cazzate, come faccio a rispettare davvero la sua idea? So quel che pensa e crede, e questo si può fare di sicuro, ma non rispetto affatto quel che crede. Può capitare al più che non ci si ostacola a vicenda in certe situazioni quando ci sono queste credenze e idee, però per me le credenze religiose hanno ripercussioni sociali e qua e là finiremo con lo scontrarci.
Questa cosa è indice che non si rispetta affatto l'idea dell'altro.

Si cerca di imporre la propria idea contro quella dell'altro là dove la cosa dovesse tradursi in provvedimenti dove la realizzazione concreta di una delle due idee dovesse escludere l'altra. Si dirà a parole di comprendersi fino a quando non emergono poi dei conflitti. Secondo me è meglio ammettere subito che non si condividono certe cose e si è in contrasto, si capisce quel che pensa l'altro, questo al limite si può fare, ma si tratta di una comprensione formale non c'è una comprensione umana di conferma e rispetto, è falso questo.

Se uno che vive da sempre solo sta bene e a me che mi sento a disagio a causa di questa condizione comunica di non frignare perché si può vivere così, già solo qua emerge un conflitto che ha ripercussioni sociali.

A me anche per questo le manovre degli psicoterapeuti mi fanno girare le palle a monte, dicono di capirmi e apparentemente confermano il disagio ma poi in seguito cercano di convincermi che le mie idee sono cazzate e il disagio è un altro, ma allora di che parliamo? Ma andate a quel paese davvero. Mi infastidisce anche come hanno inquadrato tutti il fenomeno incel, partono dalla premessa che cercano di capire, vogliono capire, confermano il disagio ma poi in concreto gli spalano quintali di merda addosso trattandoli da poveri mentecatti. Quando qualcuno dice di capirmi senza giudicarmi, senza manco sapere io cosa penso, va mandato a quel paese subito, immediatamente.

Ultima modifica di XL; 28-11-2023 a 08:51.
Vecchio 28-11-2023, 07:45   #135
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
aggiungerei, purtroppo, in italia è così la situazione. perché il sesso viene visto come un premio, non come uno scambio reciproco di emozioni e sensazioni.
in brasile le ragazze su tinder scrivono in bio che cercano una botta e via, ma va bene anche relazione lunga. capisci che mentalità aperta hanno?
e non è per i soldi, lo fanno perché hanno voglia, dopo due messaggi si passa al dunque. ho letto le chat di un mio amico che qua non combina quasi nulla, là era un chad.
Non so se siano vere queste cose, ma allora dobbiamo come al solito riportare l'analisi della questione ad un discorso di cultura e mentalità. L'Italia è un paese provinciale nel senso letterale della parola: tutti sanno quello che fai perché la maggioranza delle persone vive in piccoli centri dove le voci corrono rapidamente e può facilmente incappare nella pubblica riprovazione che, nel caso delle donne, è molto maggiore.
Quante volte ho sentito gente fare discorsi del tipo "con una che me la dà al primo appuntamento non ci andrei perché come l'ha data a me lo può fare con chiunque altro". Volete difendere la mentalità tradizionale dagli assalti del "pensiero unico" (come lo chiamate voi) ma della mentalità tradizionale siete i primi a fare le spese.
Vecchio 28-11-2023, 09:01   #136
XL
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L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non so se siano vere queste cose, ma allora dobbiamo come al solito riportare l'analisi della questione ad un discorso di cultura e mentalità. L'Italia è un paese provinciale nel senso letterale della parola: tutti sanno quello che fai perché la maggioranza delle persone vive in piccoli centri dove le voci corrono rapidamente e può facilmente incappare nella pubblica riprovazione che, nel caso delle donne, è molto maggiore.
Quante volte ho sentito gente fare discorsi del tipo "con una che me la dà al primo appuntamento non ci andrei perché come l'ha data a me lo può fare con chiunque altro". Volete difendere la mentalità tradizionale dagli assalti del "pensiero unico" (come lo chiamate voi) ma della mentalità tradizionale siete i primi a fare le spese.
Non in questo forum immagino .
Al più in questo forum non ci andrebbero per paura di fare una brutta figura o perché non sono proprio preparati a una cosa simile visto che non se l'aspettano.
Però se l'altra persona ti mette a tuo agio nel farti questa proposta penso che anche le persone del forum non rifiuterebbero l'offerta.
Vecchio 28-11-2023, 09:05   #137
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Quote:
Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
che poi quelli che dicono di star benissimo da soli, di non aver alcun bisogno di una donna, il sesso è sopravvalutato e bla bla...se domani una bella figa gli facesse la dichiarazione vorrei proprio vedere se la rifiutassero!!
Esatto, li casca tutto…
Vecchio 28-11-2023, 09:10   #138
Banned
 

Si l'astrologia può aiutarmi a capire le affinità.ma a me l'astrologia piace a prescindere.sto attento a quello che scrivono perché è l'unico strumento che ho per capirne la personalità.sono molto meticoloso.
Vecchio 28-11-2023, 09:11   #139
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Ho già rifiutato le avances di una che è considerata una bella ragazza però è borderline e io con una borderline non ci sto divento scemo
Ringraziamenti da
Maffo (28-11-2023), muttley (28-11-2023)
Vecchio 28-11-2023, 11:16   #140
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Anche dalla mentalità, il sesso le straniere lo vivono con molta più disinvoltura.
Per es. una scandinava, bella ragazza, arriva in ostello lascia la valigia lì davanti a me aperta, curioso un po' ed era piena di preservativi...ma tipo centinaia.
Dormivamo a fianco ma non ho avuto il coraggio nemmeno di parlarci...
Ma ho sentito aneddoti anche su Dublino, tipe ubriache marce che cercavano come disperate, anzi come uomini direi
Ok, ma non contrasta con quanto ho detto. Il comportamento allargato degli abitanti di un luogo dipende dalla cultura che a sua volta dipende da dinamiche economiche, climatiche, demografiche e cronologiche delle tre appena citate.
Cioè in una società dove conviene la situazione monogamica, per andare avanti, ci sarà un alto livello di moralismo; la società invece automatizzata, tecnologica,che fa a meno della forza maschile, il gap di valore è maggiore e quindi le esigenze dell'uomo medio non vengono soddisfatte.
Nei paesi più libertini non so precisamente quale combinazione di dinamiche abbia favorito quel modo di vivere.

Ultima modifica di Warlordmaniac; 28-11-2023 a 15:18.
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