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Vecchio 14-10-2010, 13:01   #1
Esperto
L'avatar di EdgarAllanPoe
 

Jim Morrison, Giacomo Leopardi e Gesù Cristo tre miti di ateismo e sociofobia che hanno finito presto la loro vita.. uno poi è stato strumentalizzato per fini religiosi.
Vecchio 14-10-2010, 13:05   #2
Esperto
L'avatar di James Logan
 

sei certo che Gesù Cristo fosse sociofobico? a parte che vabbè io non sono neppure certo che sia davvero esistito e non prenderei comunque i vangeli alla lettera per quel che riguarda la sua vita... ma comunque a parte tutte le polemiche che si possono fare, era un santone circondato da seguaci, non lo userei come esempio di fobia sociale...
Vecchio 14-10-2010, 13:05   #3
Intermedio
L'avatar di Gray_Fox
 

Gesù Cristo sociofobico? Mi sono perso qualcosa?
Vecchio 14-10-2010, 13:05   #4
Intermedio
L'avatar di brokenrose
 

Miti di ateismo? Gesù Cristo cosa c'entra con l'ateismo?
Vecchio 14-10-2010, 13:06   #5
Principiante
L'avatar di giraffona
 

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Originariamente inviata da EdgarAllanPoe Visualizza il messaggio
Jim Morrison, Giacomo Leopardi e Gesù Cristo tre miti di ateismo e sociofobia che hanno finito presto la loro vita.. uno poi è stato strumentalizzato per fini religiosi.
ah mi è subito venuto in mente di quanto la relidione e la figura di dio sia l'emblema della sociofobia, e della chiusura nei confronti degli altri
Vecchio 14-10-2010, 13:09   #6
Principiante
L'avatar di giraffona
 

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Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
sei certo che Gesù Cristo fosse sociofobico? a parte che vabbè io non sono neppure certo che sia davvero esistito e non prenderei comunque i vangeli alla lettera per quel che riguarda la sua vita... ma comunque a parte tutte le polemiche che si possono fare, era un santone circondato da seguaci, non lo userei come esempio di fobia sociale...
La storiella di Gesù cristo forse non era sociofobic, ma quello che ci vuole trasmettere la religione è una totale chiusura nei confronti degli altri e una impossibilità di accettare il diverso
Vecchio 14-10-2010, 13:22   #7
Avanzato
 

Gesù Cristo era uno che parlava alle folle, voglio proprio vederlo un sociofobico a fare il Discorso della Montagna.

E poi non confondiamo intolleranza con introversione.
Vecchio 14-10-2010, 13:24   #8
Esperto
L'avatar di James Logan
 

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Originariamente inviata da giraffona Visualizza il messaggio
La storiella di Gesù cristo forse non era sociofobic, ma quello che ci vuole trasmettere la religione è una totale chiusura nei confronti degli altri e una impossibilità di accettare il diverso
Si, anche se poi il messaggio di Cristo era un altra cosa, invitava sempre a non giudicare e condannare il prossimo, quando invece il clero non fa altro che incitare all'emarginazione di chi secondo loro è diverso
Vecchio 14-10-2010, 13:26   #9
Esperto
L'avatar di EdgarAllanPoe
 

gesù cristo in effetti è un personaggio inventato rispetto agli altri due, cmq si dice che non abbia ricevuto l'amore del padre e quindi della società. Per il resto sono d'accordo sul fatto che la religione porta a guerre di religione e anche ad altre forme di intolleranza, soprattutto se si pensa che questi vedono nell'uomo il divino e il diabolico. E' come mettere in competizione due fratelli per farli morire (caino uccide il fratello). Unico rimedio allora è la scienza che quantomeno sostituisce la competizione con la cooperazione.
Vecchio 14-10-2010, 13:32   #10
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da giraffona Visualizza il messaggio
La storiella di Gesù cristo forse non era sociofobic, ma quello che ci vuole trasmettere la religione è una totale chiusura nei confronti degli altri e una impossibilità di accettare il diverso
E' completamente l'opposto.
Gesù è il simbolo dell'accettazione della diversità, in fondo è stato ucciso anche per questo motivo. Ha parlato con prostitute, lebbrosi, persone dalla dubbia reputazione, ha amato incondizionatamente tutti, accogliendo prima sempre i più poveri o quelli che per la società non valevano nulla.

Uno dei motivi per cui la religione cristiana in molte parti del mondo è perseguitata anche ai giorni nostri è proprio quello che da al credente un concetto di libertà che è incompatibile con qualsiasi forma di "controllo" da parte del potere, sia esso politico, militare o appunto religioso.

Poi se c'è chi gira la religione a suo piacimento per discriminare, arricchirsi o fare chissà che....
Vecchio 14-10-2010, 13:44   #11
Esperto
L'avatar di James Logan
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
E' completamente l'opposto.
Gesù è il simbolo dell'accettazione della diversità, in fondo è stato ucciso anche per questo motivo. Ha parlato con prostitute, lebbrosi, persone dalla dubbia reputazione, ha amato incondizionatamente tutti, accogliendo prima sempre i più poveri o quelli che per la società non valevano nulla.

Uno dei motivi per cui la religione cristiana in molte parti del mondo è perseguitata anche ai giorni nostri è proprio quello che da al credente un concetto di libertà che è incompatibile con qualsiasi forma di "controllo" da parte del potere, sia esso politico, militare o appunto religioso.

Poi se c'è chi gira la religione a suo piacimento per discriminare, arricchirsi o fare chissà che....
Non so quanto la religione cristiana sia perseguitata ai giorni nostri, e anche in passato, comunque quelli che cercano sempre di giudicare la morale altrui sono proprio le alte cariche della chiesa, non ti parlo di gente di poco conto, ci sono vescovi e cardinali che dichiarano candidamente che gli omosessuali non hanno diritto di esistere...

io sono ateo, ma mi sento più vicino io, e molti altri che la pensano come me, ai valori espressi da gesù cristo che molti cosidetti cattolici praticanti, perchè io non giudico chi è omosessuale, o chi ritiene giusto abortire o usare l'eutanasia, sono scelte personali e andrebbero rispettate...

e ti dirò, a prescindere se sia veramente esistito o meno, se oggi uscisse fuori un altro Gesù Cristo, i primi a crocifiggerlo di nuovo sarebbero proprio i cristiani...
Vecchio 14-10-2010, 13:46   #12
Avanzato
 

Io continuo a non capire il nesso di tutto ciò con la sociofobia
Vecchio 14-10-2010, 13:46   #13
Banned
 

morrison era uno spostato ,leopardi era quello che era ,mentre cristo non so se sia mai stato in vita.
Ma che siano stati dei Miti non penso proprio.
Vecchio 14-10-2010, 13:55   #14
Esperto
L'avatar di Robedain
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
E' completamente l'opposto.
Gesù è il simbolo dell'accettazione della diversità, in fondo è stato ucciso anche per questo motivo. Ha parlato con prostitute, lebbrosi, persone dalla dubbia reputazione, ha amato incondizionatamente tutti, accogliendo prima sempre i più poveri o quelli che per la società non valevano nulla.

Uno dei motivi per cui la religione cristiana in molte parti del mondo è perseguitata anche ai giorni nostri è proprio quello che da al credente un concetto di libertà che è incompatibile con qualsiasi forma di "controllo" da parte del potere, sia esso politico, militare o appunto religioso.

Poi se c'è chi gira la religione a suo piacimento per discriminare, arricchirsi o fare chissà che....
Quoto, e aggiungo che, al di là del fatto che Gesù sia esistito o meno (io ci credo), secondo me alla fine conta il messaggio che ha voluto trasmetterci di fratellanza universale e di amore verso tutti, anche i nemici e i diversi, perchè l'amore che diamo con gioia e spontaneità, senza aspettarci nulla in cambio (ma accettandolo se arriva) ci ritorna indietro moltiplicato: in questo senso sì, Gesù, oltre ad essere stato un leader buono e carismatico e un uomo ricco (da tutti i punti di vista) è un Mito, come ce ne sono stati altri nella storia...
La chiesa altolocata di oggi ha poco o nulla da spartire con il messaggio originario di Gesù...
Vecchio 14-10-2010, 14:04   #15
Principiante
L'avatar di giraffona
 

Al di la della storiella di Gesù Cristo quella che io contestavo è proprio la religione cristiana che non lascia libero il credente per nulla!!

Pensiamo solo ai comandamenti come "non avrai altro dio all'infuori di me"....è un semplice esempio di sociofobia, di chiusura..la persona non ha libertà di scelta, perchè l'opposto alla figura di Dio (il bene) è il diavolo (il male) per la chiesa...
non c'è accettazione delle diversità...

scusate se non riesco a spiegarmi bene, e poi forse sono un po'uscita dal tema
Vecchio 14-10-2010, 14:04   #16
Principiante
L'avatar di OverDose
 

Quote:
Originariamente inviata da Triplalien Visualizza il messaggio
morrison era uno spostato ,leopardi era quello che era ,mentre cristo non so se sia mai stato in vita.
Ma che siano stati dei Miti non penso proprio.
Morrison non era affatto uno "spostato", ha avuto grandi difficoltà nella sua vita e si è rifugiato nella droga, finendo per morire con lei.

Leggi qualche sua frase se non mi credi : http://www.pensieriparole.it/aforism...rrison%29/pag1

Cristo è storicamente vissuto, ovvero è stato un personaggio realmente esistito, aldilà poi se si crede nei suoi miracoli o no.


Cmq non confondiamo quello che diceva Cristo con quella che dice la Chiesa.. dalle sue parole Gesù non era affatto chiuso verso gli altri, anzi tutt'altro.. è la chiesa che ha strumentalizzato e quasi interamente storpiato le sue parole.
Vecchio 14-10-2010, 14:12   #17
Principiante
L'avatar di giraffona
 

Quote:
Originariamente inviata da OverDose Visualizza il messaggio
Morrison non era affatto uno "spostato", ha avuto grandi difficoltà nella sua vita e si è rifugiato nella droga, finendo per morire con lei.

Leggi qualche sua frase se non mi credi : http://www.pensieriparole.it/aforism...rrison%29/pag1

Cristo è storicamente vissuto, ovvero è stato un personaggio realmente esistito, aldilà poi se si crede nei suoi miracoli o no.


Cmq non confondiamo quello che diceva Cristo con quella che dice la Chiesa.. dalle sue parole Gesù non era affatto chiuso verso gli altri, anzi tutt'altro.. è la chiesa che ha strumentalizzato e quasi interamente storpiato le sue parole.
si è vero..ho confuso, scusate
Vecchio 14-10-2010, 14:21   #18
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da James Logan Visualizza il messaggio
Non so quanto la religione cristiana sia perseguitata ai giorni nostri, e anche in passato, comunque quelli che cercano sempre di giudicare la morale altrui sono proprio le alte cariche della chiesa, non ti parlo di gente di poco conto, ci sono vescovi e cardinali che dichiarano candidamente che gli omosessuali non hanno diritto di esistere...

io sono ateo, ma mi sento più vicino io, e molti altri che la pensano come me, ai valori espressi da gesù cristo che molti cosidetti cattolici praticanti, perchè io non giudico chi è omosessuale, o chi ritiene giusto abortire o usare l'eutanasia, sono scelte personali e andrebbero rispettate...

e ti dirò, a prescindere se sia veramente esistito o meno, se oggi uscisse fuori un altro Gesù Cristo, i primi a crocifiggerlo di nuovo sarebbero proprio i cristiani...
Purtroppo di cristiani vengono ammazzati a migliaia ogni anno, in Sudan o in India ad esempio.

Sull' omofobia della chiesa hai ragione, è una forma di intolleranza spesso ipocritamente il clero ha sempre avuto e in buona parte ha tuttoggi. Non è obbligatorio che debba per sempre essere così
L'eutanasia e l'aborto non possono essere accettati da chi crede che l'uomo non possa disporre del diritto di decidere chi deve morire e chi no. Non viene giudicata la persona ma l'azione compiuta.
Vecchio 14-10-2010, 14:37   #19
Esperto
L'avatar di James Logan
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
Purtroppo di cristiani vengono ammazzati a migliaia ogni anno, in Sudan o in India ad esempio.

Sull' omofobia della chiesa hai ragione, è una forma di intolleranza spesso ipocritamente il clero ha sempre avuto e in buona parte ha tuttoggi. Non è obbligatorio che debba per sempre essere così
L'eutanasia e l'aborto non possono essere accettati da chi crede che l'uomo non possa disporre del diritto di decidere chi deve morire e chi no. Non viene giudicata la persona ma l'azione compiuta.
Anche giudicare l'azione compiuta è comunque dare un giudizio... trovo comunque sbagliato dover imporre la morale cristiana anche a chi non lo è, e poi la chiesa spesso banalizza quelle scelte, come se le persone pensassero all'aborto o all'eutanasia come se dovesse andare al cinema, sono comunque scelte estreme, e sopratutto personali, tu cristiano puoi anche pensare che il tuo corpo appartenga a dio, ma se io non credo al tuo dio perchè devi imporre anche a me la tua morale? in ogni caso se anche esistesse il tuo dio, sarà poi lui a giudicarmi, non tu. (ovviamente ho usato un "tu" generico, non mi rivolgevo a te in particolare)
Vecchio 14-10-2010, 14:40   #20
Avanzato
 

Secondo me il posto giusto per questa discussione è nell'Off Topic"
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