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13-07-2023, 13:35
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#61
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Anche secondo me in questo caso è stato un po' falsato il concorso, ma sarebbe capitato anche in altri casi, che so "la prima volta che partecipa un'asiatica a miss vattelappesca", la sparo così, potrebbe capitare la stessa cosa, il concorso potrebbe essere falsato perché delle persone per non sembrare razziste, magari danno un voto maggiore a questa ragazza specifica che in termini lucidi e obiettivi non avrebbero dato, magari preferiscono altre ragazze che ritengono più meritevoli ma si innesca questo meccanismo qua che va a falsare la competizione.
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Meccanismo che si innesca proprio perché ci sono quelli che non lo accettano, per cui è normale che questa cosa succeda. Lo si accetti, e la faccenda si ridimensionerà rapidamente com'è giusto che sia.
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13-07-2023, 13:38
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#62
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,864
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volevo aggiustare il mio dizionario al 2023 e quindi chiedo:
- non avere la vagina, non poter procreare, non avere mestruazioni (che è tutta roba che più o meno ad oggi identifica cosa è una donna biologicamente) ti dà comunque diritto ad esser denominata "donna" perché esternamente hai quella somiglianza.
Chiedo per un amico.
Per me è brutta. Ma ho visto anche trans più belli.
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Meccanismo che si innesca proprio perché ci sono quelli che non lo accettano, per cui è normale che questa cosa succeda. Lo si accetti, e la faccenda si ridimensionerà rapidamente com'è giusto che sia.
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e per ciò facciamo concorsi che sappiamo già essere falsati ma vanno fatti per poter portare avanti una "giusta causa". Tipo Eurovision vinto dall'Ucraina proprio quell'anno.
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Ultima modifica di cuginosmorfio; 13-07-2023 a 13:42.
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13-07-2023, 13:56
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#63
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Quote:
Originariamente inviata da Abuela
Vi piace?
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13-07-2023, 14:00
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#64
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
volevo aggiustare il mio dizionario al 2023 e quindi chiedo:
- non avere la vagina, non poter procreare, non avere mestruazioni (che è tutta roba che più o meno ad oggi identifica cosa è una donna biologicamente) ti dà comunque diritto ad esser denominata "donna" perché esternamente hai quella somiglianza.
Chiedo per un amico.
Per me è brutta. Ma ho visto anche trans più belli.
e per ciò facciamo concorsi che sappiamo già essere falsati ma vanno fatti per poter portare avanti una "giusta causa". Tipo Eurovision vinto dall'Ucraina proprio quell'anno.
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Digli al tuo amico che sì, basta quello, stia tranquillo.
Il concorso lo dici tu che è falsato: chi vota non è obbligato, vota secondo coscienza e in quel momento la sua coscienza non è "falsata", ma arricchita da una nuova consapevolezza.
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13-07-2023, 14:02
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#65
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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I trans asiatici, filippini e giù di lì con disforia non si capisce che sono uomini di nascita né nel fisico né nella voce a parte il sesso lì diventa un mero problema etico perché per essere belle sono molto belle mentre i trans dalle altri parti del mondo forse eccetto alcune brasiliane si capisce che sono nate uomini.
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13-07-2023, 14:09
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#66
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,864
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Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Digli al tuo amico che sì, basta quello, stia tranquillo.
Il concorso lo dici tu che è falsato: chi vota non è obbligato, vota secondo coscienza e in quel momento la sua coscienza non è "falsata", ma arricchita da una nuova consapevolezza.
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Mi fa molto piacere sapere che ci sia l'idea che un concorso ufficiale e non una gara amatoriale di quartiere possa ed anzi debba esser deciso dai sentimenti e dalla corrente di pensiero piuttosto che su valori oggettivi e meriti (laddove si presume siano richiesti e non è riferito al contesto di Miss Olanda nello specifico)
io non ho parlato di concorso falsato. Ragionavo intorno al fatto che per una giusta causa sia ritenuto giusto falsare un esito. A me va bene così: d'altra parte la mano irregolare di Maradona del 1986 è diventata la Mano de Dios. Così si costruisce la realtà, che non esiste. Avanti con l'Epica; io la adoro.
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Ultima modifica di cuginosmorfio; 13-07-2023 a 14:12.
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13-07-2023, 14:11
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#67
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Ammiro miss Olanda per il coraggio di esporsi a tutte queste critiche.
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13-07-2023, 14:14
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#68
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Intermedio
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 230
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polemica inutile, è una bella trans.
come uomo mi stupisce che riesca a mantenere un fisico snello ma non muscoloso. Magro ma non patito.
poi quello che fa tutto è la femminilità, probabilmente è stato quella la qualità che l'ha fatta vincere.
per quanto riguarda i diritti delle donne, non starei a scomodare i trans, quanto piuttosto al fatto che non gli vengono neppure riconosciuto il congedo mestruale.
piuttosto fa impressione vedere come TUTTI gli incels, pur facendo riferimento a fonti diverse convergono su questo bizzarro culto fascista/cospirazionista.
che poi, buffo, LORO SONO GLI UNICI a vedere il codice dietro la matrice, ma chissà perchè scrivono tutti nello stesso modo allo stesso modo.
mna i programmati WOKE sono altri, ovvio he.
menomale che in italia i fucili automatici non si vendono insieme al latte e al pane
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13-07-2023, 14:15
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#69
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Maradona del 1986 è diventata la Mano de Dios..
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Paragone senza senso. Con Maradona si è fatto passare per buono un fallo inaccettabile da regolamento.
Qui si parla di diritti civili, e del diritto di una persona a essere identificata come donna anche al di là del semplice fatto che sta scritto su una carta d'identità.
Che senso ha cambiare sesso se poi devo continuare a fare o non fare ciò che potevo col sesso di prima.
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13-07-2023, 14:31
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#70
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 603
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[
Quote:
Originariamente inviata da Hassell
Paragone senza senso. Con Maradona si è fatto passare per buono un fallo inaccettabile da regolamento.
Qui si parla di diritti civili, e del diritto di una persona a essere identificata come donna anche al di là del semplice fatto che sta scritto su una carta d'identità.
Che senso ha cambiare sesso se poi devo continuare a fare o non fare ciò che potevo col sesso di prima.
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Dovresti ripassare i confetti di donna-femmina e anatomia.
DONNA
L'individuo femminile della specie umana:
femmina
1*Essere vivente che produce solo gameti femminili e, quindi, per quanto riguarda la specie animale, dotato della capacità di partorire figli o deporre uova
quindi a fronte di questo in base a cosa un uomo dovrebbe essere considerato donna? In base ad una percezione? O in base a stereotipi estetici?
Perche di questo si tratta. Una somiglianza che è SOLO estetica.
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
volevo aggiustare il mio dizionario al 2023 e quindi chiedo:
- non avere la vagina, non poter procreare, non avere mestruazioni (che è tutta roba che più o meno ad oggi identifica cosa è una donna biologicamente) ti dà comunque diritto ad esser denominata "donna" perché esternamente hai quella somiglianza.
Chiedo per un amico.
Mi fa molto piacere sapere che ci sia l'idea che un concorso ufficiale e non una gara amatoriale di quartiere possa ed anzi debba esser deciso dai sentimenti e dalla corrente di pensiero piuttosto che su valori oggettivi e meriti (laddove si presume siano richiesti e non è riferito al contesto di Miss Olanda nello specifico)
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Qui non c'è traccia di diritti civili, qui siamo al negazionismo biologico che inevitabilmente sfocia in un sopruso.
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Ultima modifica di hypnos688; 13-07-2023 a 14:48.
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13-07-2023, 14:35
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#71
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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Quote:
Originariamente inviata da hypnos688
Dovresti ripassare i confetti di donna-femmina e anatomia.
DONNA
L'individuo femminile della specie umana:
femmina
1*Essere vivente che produce solo gameti femminili e, quindi, per quanto riguarda la specie animale, dotato della capacità di partorire figli o deporre uova
quindi a fronte di questo in base a cosa un uomo dovrebbe essere considerato donna? In base ad una percezione? O in base a stereotipi estetici?
Perche di questo si tratta. Una somiglianza che è SOLO estetica.
Tu ti basi unicamente sull'aspetto fisico per stabilire chi sia donna.
Peccato che anatomia sia altro.
Una vagina ricostruita o un pene retroflesso non saranno mai come una vagina vera.
Sostieni che anatomicamente siano simili..
Quindi la prostata si trasforma in utero? Compare il ciclo con gli ormoni? I testicoli in ovaie? Gli spermatozoi in ovuli? Compaiono magicamente cervice, tube di falloppio?
Perché altrimenti no, l'anatomia maschile rimarrà intatta. Quella di un corpo maschile. Con organi maschili. Nonostante bisturi e ormoni.
Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio
Mi fa molto piacere sapere che ci sia l'idea che un concorso ufficiale e non una gara amatoriale di quartiere possa ed anzi debba esser deciso dai sentimenti e dalla corrente di pensiero piuttosto che su valori oggettivi e meriti (laddove si presume siano richiesti e non è riferito al contesto di Miss Olanda nello specifico)
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Qui non c'è traccia di diritti civili, qui siamo al negazionismo biologico che inevitabilmente sfocia in un sopruso.
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ma a te cosa cambia se qualcuno vuole identificarsi come , uomo , donna , cane ,cavallo ? leva qualcosa a te? al di la dell anatomia , a me nn cambia niente
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Ultima modifica di varykino; 13-07-2023 a 14:43.
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13-07-2023, 14:38
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#72
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,130
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Cuginosmorfio ti fai troppi problemi, non sarà che anche tu ti stai facendo contagiare dai deliri rossobruni, "nonallineatisti", complottardi, anti-nwo e quant'altro?
Tempo fa lessi di un olandese (sempre loro: drogati e pedofili che ci condurranno alla fine della civiltà occidentale e alla deriva islamista) che a 65 anni voleva gliene fossero riconosciuti 49 sulla carta d'identità in quanto la sua età mentale e biologica non corrispondeva all'età anagrafica a detta sua. Trovai la cosa bizzarra, insolita ma nient'altro. Non mi interessa che abbiano riconosciuto la sua richiesta (alla fine comunque non fu accettata), non me ne faccio un problema, non interpreto questi eventi come inizio di una catena che ci condurrà allo sfacelo morale e materiale.
I problemi sono altri, il resto è costume, può piacerti o darti fastidio, ma opporsi ad esso significa principalmente non accettare opinioni o stili diversi dai propri salvo poi mascherare il tutto come una battaglia di civiltà contro derive lassiste. Il bello è che siete voi i primi a parlare di dittatura del politicamente corretto, non si può più dire niente, siamo al reato d'opinione, ci toglieranno la libertà (di insultare, offendere, dileggiare) e poi siete i primi a interferire con la possibilità che gli altri facciano quello che vogliono delle proprie vite senza che voi veniate danneggiati? L'incoerenza scorre prepotente in voi.
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13-07-2023, 14:44
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#73
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 603
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Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
Io sono donna di nascita ma non sento che in questo caso sono stati calpestati i miei diritti. Questa persona viene considerata più bella di me? Mi farò una ragione, non mi toglie nulla, tanto ci sono già tantissime donne più belle di me, una neodonna in più non cambia niente.
Mi sentirei parte offesa in quando femmina nel caso userebbe la su forza per farmi del male ( come qualsiasi altro maschio rifatto o non) o se mi stuprerebbe, o se mi venisse impedito fare qualcosa in quanto femmina..
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TU non ti senti defraudata. Milioni di donne lo sono. Quindi?
Tu sei contenta che sia premiato un uomo in una competizione che dovrebbe essere solo femminile.
Ma rimane il fatto che questa persona abbia tolto diritti ad altre donne. Cosi come altri casi simili. Anche nello sport.
Poi è ovvio che la differenziazione tra sport maschio e femminili perché c'è una differenza biologica e fisiologica tra uomini e donne. Quindi che si fa? Aboliamo gli sport femminili?
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13-07-2023, 14:46
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#74
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Invece un svizzero obbligato a prestare servizio militare, l’ha scampata facendo cambio sesso all’anagrafe
Rimane il mio piano a in caso di conflitto bellico, il piano b è scappare con ignominia nei boschi
La guerra è da Chad
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
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13-07-2023, 14:49
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#75
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 603
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Secondo me la cambiano e come l'anatomia. Se non mi dicessero che una ha cambiato sesso e la mettessero vicino ad un uomo e mi chiedessero "chi desidereresti trombare tra i due?".
Io escluderei l'uomo, ma credo lo faresti anche tu e molti altri che parlano di cromosomi se non lo sapessero.
Ma credo che anche se si confrontasse un transgender con certe donne naturali, un eterosessuale potrebbe preferirle sessualmente se non sapesse che hanno cambiato sesso, quindi sono tutte cazzate per me.
Un mio compagno di scuola raccontò un episodio dove chiedeva ad una prostituta "davanti quanto prendi?" E questa gli rispose "E davanti che facciamo? Gli spadaccini?"... Non se n'era mica accorto.
Amanda Lear ad esempio s'è mai capito se è una donna naturale o meno?
Devi andare a fare un test specifco per rendertene conto, ad occhio certe volte è difficile capirlo, altre volte è vero che si capisce, però in generale mi pare che qua sia vero che è l'abito e le sembianze a fare il monaco più che i cromosomi.
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Tu ti basi unicamente sull'aspetto fisico per stabilire chi sia donna.
Peccato che anatomia sia altro.
Una vagina ricostruita o un pene retroflesso non saranno mai come una vagina vera.
Sostieni che anatomicamente siano simili..
Quindi la prostata si trasforma in utero? Compare il ciclo con gli ormoni? I testicoli in ovaie? Gli spermatozoi in ovuli? Compaiono magicamente cervice, tube di falloppio?
Perché altrimenti no, l'anatomia maschile rimarrà intatta. Quella di un corpo maschile. Con organi maschili. Nonostante bisturi e ormoni
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13-07-2023, 14:53
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#76
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 603
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Questo discorso può avere senso nel caso degli sport in cui la fisicità maschile può essere un vantaggio nella gara ma in un concorso di bellezza si giudica solo l'aspetto esteriore e in questo caso se sei nato uomo ma adesso sei una donna non hai nessun vantaggio in più rispetto alle altre partecipanti (semmai hai qualche svantaggio) quindi non vedo dove sia il problema. Ci sono trans che sono delle gran gnocche e se un uomo trovasse più belle loro di me non posso che dirgli che ha ragione. A sto punto allora nei concorsi di bellezza vietiamo anche quelle rifatte perchè è la stessa cosa.
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Chi ha detto che abbia avuto un vantaggio? Al di là dei legittimi dubbi sul fatto che abbia vinto unicamente perché trans.
Qui il problema è etico e sociale.
Per quale motivo si dovrebbe giudicare la bellezza o l'esteriorità femminile prendendo in considerazione un uomo?
Ovvio che negli sport la questione sia ancora più grave.
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13-07-2023, 14:56
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#77
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Esperto
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 603
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ma a te cosa cambia se qualcuno vuole identificarsi come , uomo , donna , cane ,cavallo ? leva qualcosa a te? al di la dell anatomia , a me nn cambia niente
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Mi cambia il fatto di vivere in una società che manipoli la realtà a piacimento. Mi tolga il fatto che vengano calpestati i diritti delle donne per avvalorare delle alienazioni. Negando la più elementare biologia. Il fatto che tu possa vivere serenamente fregandosene di tutto quello che non ti tocchi direttamente non significa che ciò valga per tutti.
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13-07-2023, 15:01
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#78
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Esperto
Qui dal: Aug 2022
Messaggi: 3,864
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Cuginosmorfio ti fai troppi problemi, non sarà che anche tu ti stai facendo contagiare dai deliri rossobruni, "nonallineatisti", complottardi, anti-nwo e quant'altro?
Tempo fa lessi di un olandese (sempre loro: drogati e pedofili che ci condurranno alla fine della civiltà occidentale e alla deriva islamista) che a 65 anni voleva gliene fossero riconosciuti 49 sulla carta d'identità in quanto la sua età mentale e biologica non corrispondeva all'età anagrafica a detta sua. Trovai la cosa bizzarra, insolita ma nient'altro. Non mi interessa che abbiano riconosciuto la sua richiesta (alla fine comunque non fu accettata), non me ne faccio un problema, non interpreto questi eventi come inizio di una catena che ci condurrà allo sfacelo morale e materiale.
I problemi sono altri, il resto è costume, può piacerti o darti fastidio, ma opporsi ad esso significa principalmente non accettare opinioni o stili diversi dai propri salvo poi mascherare il tutto come una battaglia di civiltà contro derive lassiste. Il bello è che siete voi i primi a parlare di dittatura del politicamente corretto, non si può più dire niente, siamo al reato d'opinione, ci toglieranno la libertà (di insultare, offendere, dileggiare) e poi siete i primi a interferire con la possibilità che gli altri facciano quello che vogliono delle proprie vite senza che voi veniate danneggiati? L'incoerenza scorre prepotente in voi.
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A me cambia poco e anche se volessi potrei cambiare zero. Io pongo delle questioni che possono essere balorde o meno (a seconda di come il lettore voglia interpretarle). Non ho interesse né di ergermi a progressista incallito né al reazionario disgustato. Non mi piace né l'atteggiamento "ma a te cosa cambia a te qui a te là" perché è l'anticamera dell'anarchia né l'atteggiamento del "crisi di valori, che schifo, la vera famiglia, 'cera una volta il campetto da calcio".
Esce una notizia, si commenta a 360° con tutti i "se" ed i "ma" connessi, nel bene e nel male (che poi sono soggettivi): non che o si commenta positivamente o neutralmente o si è dei trogloditi. Non sono qui a fare lotte per la causa delle donne "defraudate"; se la vedranno loro (come nell'atletica) quando ne sentiranno il bisogno (se mai si manifesterà).
Io non rientro nel "voi" giacché della coerenza ho già scritto che "me ne frego" altamente e non la ricerco negli altri. Del politicamente frega ancora meno: non sento di subirlo.
p.s. come già detto tempo fa ed altri utenti erano d'accordo: avere a che fare con un tizio o tizia che si alza la mattina e decide di voler essere un cavallo o una lavatrice, io credo che a livello di interazione sociale qualche problema potrebbe crearlo.
Che me frega? A me niente! Fin tanto non ci devo ragionare io.
L'ipocrisia è fare spallucce nel rispondere sempre "a me che mi frega? a me che mi cambia?. L'ipocrisia è anche quella di chi pensa e crede di avere in mano i veri valori da trasmettere alla società, col rosario in mano.
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13-07-2023, 15:08
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#79
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Esperto
Qui dal: Feb 2023
Messaggi: 1,336
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Paragonare una transgender a uno che vuole essere un cane o un cavallo fa capire molte cose.
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13-07-2023, 15:11
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#80
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
Invece un svizzero obbligato a prestare servizio militare, l’ha scampata facendo cambio sesso all’anagrafe
Rimane il mio piano a in caso di conflitto bellico, il piano b è scappare con ignominia nei boschi
La guerra è da Chad
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Invece conviene fare il soldato, con la divisa militare scopi una cifra, poi dopo un po' mi faccio esplodere contro le truppe nemiche così muoio anche da eroe.
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