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Vecchio 28-03-2009, 12:00   #1
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Io soffro di ipocondria,pensieri ossessivo compulsivi,ansia somatizzzata a mille,disturbo post traumatico da stress.
Qeste cose sono tutte collegate,nel senso che l'una tira l'altra,ma parte tutto dalla PAURA,sentimento che genera a cascata tutta una serie di reazioni fisico-psicologiche.
Sto iniziando ad andare da uno psichiatra che mi dicono molo bravo e moderno,ma siccome costa parecchio si è deciso insieme che le sedute una la pago(e neanche a prezzo pieno)e l'altra no.
La terapia farmacologica l'ho decisa io,perchè lui mi aveva appunto,come diceva shamal nell'altro thread dato il solito SSRI del cazzo:il citalopram.
Nonostante io abbia un terrore fottutto di farmaci che ritengo devastanti(anzi ho un terrore fottuto di tutti i farmaci essendo ipocondriaco,e sapendo mille cose che i farmaci anche più "innoqui" potrebbero causare che la gente di norma,fortunatamente per la propria serenità mentale,non sa),la mia condizone attuale mi imponeva di fare un tentativo estremo:mi sono quindi autoprescritto dopo mille sbattimenti,dubbi,e attacchi di panico ante-assunzione(grazie ad un medico generico che capisce e comprende le gravi sofferenze della gente che ha disturbi mentali)lo Zyprexa(sì,proprio lui) al dosaggio più basso possibile:2,5mg.
Lo Zyprexa è l'unico neurolettico insieme alla clozapina(semiritirata perchè provocava miocarditi)ad avere intrinseche proprietà ansiiolitiche,oltre a quelle neurolettiche,appunto.
Lo Zyprexa può dare grave aumento di peso e provocare il diabete di tipo 2,anche in tempi brevi.
Per evitare questo(e sempre se la prima assunzione del farmaco non mi avrà sconvolto a tal punto da farmi passare la voglia di continuare)abbinerò la metformina,un farmaco che,se preso in concomitanza con lo Zyprexa,ha già dimostrato di neutralizzarne gli effetti sul peso.
Infine,mi rivolgerò,tramite ASL,ad uno psicologo(speriamo mi diano sempre lo stesso),per mantenere un contatto frequente con persone che mi possono aiutare in caso di bisogno urgente(pare ormai appurato che alla ASL,valgano molto più gli psicologi degli psichiatri,come mi è stato testimoniato da numerose persone.Gli psichatri del'ASL sono di idee retrograde ed oltre che imbottirti di farmaci e chiederti se vai d'accordo con i genitori o che tipo di sogni o se hai avuto un infanzia triste...insomma le solite cazzate,non fanno).
Quindi:psichiatra(si suppone) bravo e con un'approccio psicoterapico moderno da vedere una tantum,visite periodiche dallo psicologo della ASL,teapia con dose minima di Zyprexa abbinato ad un'altro princpio insulino-sensibilizzante per contrastare la desensitizzazione all'insulina ed il conseguente aumento di beso provocati da Zyprexa.
Devo ancora iniziare perchè ho un po' fifa,sto passando gli ultimi giorni con la terapia benzodiepinica (tavor a dosi alte,perchè ormai sono assuefatto),poi proverò con tutte le mie forze a mettere in atto questo piano terapeutico,consigliato ed aiutato da una persona che mi è vicina e senza la quale chissà dove e come sarei desso.
Vecchio 28-03-2009, 12:16   #2
Intermedio
L'avatar di rivox
 

Ho preso zyprexa 2,5 per molto tempo,già a questo dosaggio fà venire molta fame,è un buon farmaco,fino ai 5 mg agisce più sull'ansia e dicono sull'umore,però per esperienza personale ti avverto che tende a buttarti giù l'umore,per cui se ci riesci cerca di restare a 2,5.
Vecchio 28-03-2009, 12:19   #3
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Ma a 2,5mg gli effetti sull'ansia come sono?Minimi o consistenti?
E quelli sul peso?
Grazie,ciao
Vecchio 28-03-2009, 12:23   #4
Intermedio
L'avatar di rivox
 

Sull'ansia funziona bene,poi sai è soggettivo,comunque in monoterapia funzionava,al limite in previsione di eventi ansiogeni aggiungevo al bisogno 1 mg. di rivotril...

Sul peso a molti non fà più di tanto,io mi sarei mangiato di tutto...

Il dott. insisteva per 5mg.sostenendo che 2,5 fossero pochi,comunque io a quel dosaggio stavo tranquillo,a 5 ero steso...
Vecchio 28-03-2009, 12:28   #5
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Nichilista
Io soffro di ipocondria,pensieri ossessivo compulsivi,ansia somatizzzata a mille,disturbo post traumatico da stress.
Qeste cose sono tutte collegate,nel senso che l'una tira l'altra,ma parte tutto dalla PAURA,sentimento che genera a cascata tutta una serie di reazioni fisico-psicologiche.
Sto iniziando ad andare da uno psichiatra che mi dicono molo bravo e moderno,ma siccome costa parecchio si è deciso insieme che le sedute una la pago(e neanche a prezzo pieno)e l'altra no.
La terapia farmacologica l'ho decisa io,perchè lui mi aveva appunto,come diceva shamal nell'altro thread dato il solito SSRI del cazzo:il citalopram.
Nonostante io abbia un terrore fottutto di farmaci che ritengo devastanti(anzi ho un terrore fottuto di tutti i farmaci essendo ipocondriaco,e sapendo mille cose che i farmaci anche più "innoqui" potrebbero causare che la gente di norma,fortunatamente per la propria serenità mentale,non sa),la mia condizone attuale mi imponeva di fare un tentativo estremo:mi sono quindi autoprescritto dopo mille sbattimenti,dubbi,e attacchi di panico ante-assunzione(grazie ad un medico generico che capisce e comprende le gravi sofferenze della gente che ha disturbi mentali)lo Zyprexa(sì,proprio lui) al dosaggio più basso possibile:2,5mg.
Lo Zyprexa è l'unico neurolettico insieme alla clozapina(semiritirata perchè provocava miocarditi)ad avere intrinseche proprietà ansiiolitiche,oltre a quelle neurolettiche,appunto.
Lo Zyprexa può dare grave aumento di peso e provocare il diabete di tipo 2,anche in tempi brevi.
Per evitare questo(e sempre se la prima assunzione del farmaco non mi avrà sconvolto a tal punto da farmi passare la voglia di continuare)abbinerò la metformina,un farmaco che,se preso in concomitanza con lo Zyprexa,ha già dimostrato di neutralizzarne gli effetti sul peso.
Infine,mi rivolgerò,tramite ASL,ad uno psicologo(speriamo mi diano sempre lo stesso),per mantenere un contatto frequente con persone che mi possono aiutare in caso di bisogno urgente(pare ormai appurato che alla ASL,valgano molto più gli psicologi degli psichiatri,come mi è stato testimoniato da numerose persone.Gli psichatri del'ASL sono di idee retrograde ed oltre che imbottirti di farmaci e chiederti se vai d'accordo con i genitori o che tipo di sogni o se hai avuto un infanzia triste...insomma le solite cazzate,non fanno).
Quindi:psichiatra(si suppone) bravo e con un'approccio psicoterapico moderno da vedere una tantum,visite periodiche dallo psicologo della ASL,teapia con dose minima di Zyprexa abbinato ad un'altro princpio insulino-sensibilizzante per contrastare la desensitizzazione all'insulina ed il conseguente aumento di beso provocati da Zyprexa.
Devo ancora iniziare perchè ho un po' fifa,sto passando gli ultimi giorni con la terapia benzodiepinica (tavor a dosi alte,perchè ormai sono assuefatto),poi proverò con tutte le mie forze a mettere in atto questo piano terapeutico,consigliato ed aiutato da una persona che mi è vicina e senza la quale chissà dove e come sarei desso.
Zyprexa...preso assieme alla birra,sono rimasto immobile a bocca aperta sbavante 8O :lol: per 2 ore

ankio ho un po' i tuoi problems...ma quando prendevi alti dosi di gabapentin nn avevi quindi caga di star male?
Vecchio 28-03-2009, 12:35   #6
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Quote:
Originariamente inviata da rivox
Sull'ansia funziona bene,poi sai è soggettivo,comunque in monoterapia funzionava,al limite in previsione di eventi ansiogeni aggiungevo al bisogno 1 mg. di rivotril...
..mmmm..questa già mi piace poco:una volta lessi di uno che prendeva Zyprexa,evidentemente ad alto dosaggio,il quale sosteneva che gli toglieva tutte le angosce,anche la paura della morte....se a 2,5 mg tu mi dici che in previsione di eventi particolarmente agitanti devi abbinare il Rivo mi sa che la copertura ansiolitica non è poi così fenomenale...tu che dici?

Quote:
Sul peso a molti non fà più di tanto,io mi sarei mangiato di tutto...
Mah...vedremo..io ho sempre 'sta metformina,all'occorrenza..

Quote:
Il dott. insisteva per 5mg.sostenendo che 2,5 fossero pochi,comunque io a quel dosaggio stavo tranquillo,a 5 ero steso...
Sì,ma eri steso nel senso che dormivi,o nell senso che ansia zero ma zero anche tutto il resto?
Ti chiedo questo perchè sabato ho provato il Gabitril,ed ero steso,ma l'ansia non era stesa manco per niente,però....
Scusa se ti sto rompendo,magari se diamo fastidio agli altri utenti si può continuare pure in privato....finchè nessuno si lamenta
Però agari forse interessa anche ad altri'sta cosa,visto il forum su cui scriviamo.. :?
Vecchio 28-03-2009, 12:42   #7
Intermedio
L'avatar di rivox
 

In effetti 2,5 è poco,lo dovevo abbinare al rivotril...

5 mg. toglie ansie e timori completamente,ma ti deprime non poco,e la sonnolenza durante il giorno si fà sentire...

L'optimum sarebbe l'abbinamento zyprexa 5mg+prozac 20mg,provato,funzionava molto bene.

In America hanno fatto un farmaco con le due molecole associate il Symbian.
Vecchio 28-03-2009, 12:48   #8
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Quote:
Originariamente inviata da rivox
In effetti 2,5 è poco,lo dovevo abbinare al rivotril...

5 mg. toglie ansie e timori completamente,ma ti deprime non poco,e la sonnolenza durante il giorno si fà sentire...

L'optimum sarebbe l'abbinamento zyprexa 5mg+prozac 20mg,provato,funzionava molto bene.

In America hanno fatto un farmaco con le due molecole associate il Symbian.
Grazie Rivox,sei di una gentilezza imbarazzante.
Vecchio 28-03-2009, 12:54   #9
Intermedio
L'avatar di rivox
 

De nada...

Tieni presente però che l'unico antidepressivo che "sostiene" gli effetti deprimenti dello zyprexa è la fluoxetina,ho provato altri abbinamenti con scarsi risultati...

Se decidi di seguire tale abbinamento potresti avere risultati sorprendenti...ma occhio alla panza e alla libido... :cry:
Vecchio 28-03-2009, 13:17   #10
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

ok,lo terrò presente :wink:
Vecchio 28-03-2009, 13:51   #11
Intermedio
L'avatar di Shamal
 

Quote:
Originariamente inviata da rivox
In effetti 2,5 è poco,lo dovevo abbinare al rivotril...

5 mg. toglie ansie e timori completamente,ma ti deprime non poco,e la sonnolenza durante il giorno si fà sentire...

L'optimum sarebbe l'abbinamento zyprexa 5mg+prozac 20mg,provato,funzionava molto bene.

In America hanno fatto un farmaco con le due molecole associate il Symbian.
Io ho preso per qualche mese lo Zyprexa 5 mg/die suddiviso in due somministrazioni mattina sera.
Gli effetti sul peso non li ho notati.
Lo ho preso in abbinamento all'En ed al Trittico più per amplificare gli efffetti dell'antidepressivo, uso tipo Deniban, per incrementare la socializzazione ecc.
La metformina aumenta la sensibilità dei recettori all'azione dell'insulina, con effetti leggermente anabolici.
Vecchio 28-03-2009, 14:21   #12
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Quote:
Originariamente inviata da Shamal
Io ho preso per qualche mese lo Zyprexa 5 mg/die suddiviso in due somministrazioni mattina sera.
Gli effetti sul peso non li ho notati.
E quelli sull'ansia?
Anche per te a 5mg,come nel caso di Rivox,"no fear at all"?
Quote:
La metformina aumenta la sensibilità dei recettori all'azione dell'insulina, con effetti leggermente anabolici.
Ma sei un medico,Shamal?Uno del nemico che è anche uno di noi?
Ganzo
Vecchio 28-03-2009, 20:00   #13
Esperto
L'avatar di Ramirez
 

Quote:
Originariamente inviata da Nichilista
Quote:
Originariamente inviata da Shamal
Io ho preso per qualche mese lo Zyprexa 5 mg/die suddiviso in due somministrazioni mattina sera.
Gli effetti sul peso non li ho notati.
E quelli sull'ansia?
Anche per te a 5mg,come nel caso di Rivox,"no fear at all"?
Quote:
La metformina aumenta la sensibilità dei recettori all'azione dell'insulina, con effetti leggermente anabolici.
Ma sei un medico,Shamal?Uno del nemico che è anche uno di noi?
Ganzo
No sono solo dalla Vostra parte della barricata!!!!! :wink:
Vecchio 28-03-2009, 21:21   #14
Esperto
L'avatar di Swathi
 

Intanto Shamal non è un medico.Ha solo puntualizzato una cosa che anche tu,se mi permetti,hai letto e senza voler dirti che è ok(chiediglielo,se vuoi).
Io vorrei farti i miei auguri di cuore,Nichilista,se mi permetti.
Io sono ,sempre,dalla parte da chi sta male e quindi posso essere d'accordo con te su tanti punti di vista,
ma ho imparato che si può arrivare vicino a dei punti in cui,da soli,non si riesce a percepire dove può esserci quel punto di "non ritorno"
(spero capirai cosa intendo)e poter fare sempre tutto da soli.
Amara certezza constatata e, anche se tanti,addirittura troppi(hai ragione)possono essere quei medici non preparati o addirittura incompetenti(incontrati anch'io e litigato non sai quanto ed in che modo!)ne esistono altri che invece il loro lavoro lo amano e che grazie a Dio possono aiutare a farsi aiutare chi,in momenti estremi della vita,ne ha assolutamente bisogno e da solo non può farcela.
Questo non per contrastare le tue idee ma per,invece,non farti perdere la speranza che sìano tutti uguali.
Un mio appunto(non buttatto a caso!):La metformina non ti può aiutare.
Credo tu lo intuisca,il perchè,spero.
Io non te la consiglio.
Su altro,se vorrai, cercherò ti darti una mano ed un consiglio(se lo accetterai) oltre a quelli che hai ricevuto,sul resto(anche per me ok,per te,ma c'è altro che tu non hai considerato) ma attraverso anche il consiglio di medici, che come il tuo, amano e capiscono bene,quello che fanno.
Credo, in privato, quando si và così sul personale.
Vecchio 28-03-2009, 22:41   #15
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Quote:
Originariamente inviata da Swathi
Intanto Shamal non è un medico
Beh,se non è un medico è qualc'osaltro che se lui avrà voglia dirà
Quote:
Un mio appunto(non buttatto a caso!):La metformina non ti può aiutare.
Credo tu lo intuisca,il perchè,spero.Io non te la consiglio.
No,non lo intuisco.Me lo devi spigare.
Vecchio 28-03-2009, 22:46   #16
Esperto
L'avatar di thx1138
 

Quote:
Originariamente inviata da Nichilista
ok,lo terrò presente :wink:
Scusa niki, ma secondo me penso troppo e agisci poco. Forse è una caratteristica dell'ipocondriaco. Lo sono stato anche io per 6 mesi circa.

ciao

rob
Vecchio 31-03-2009, 17:56   #17
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Quote:
Originariamente inviata da thx1138
Quote:
Originariamente inviata da Nichilista
ok,lo terrò presente :wink:
Scusa niki, ma secondo me penso troppo e agisci poco. Forse è una caratteristica dell'ipocondriaco. Lo sono stato anche io per 6 mesi circa.

ciao

rob
Hai certamente ragione :wink:
Stasera inizio con Zyprexa 2,5 mg e sono "un attimino" teso...
Vecchio 03-04-2009, 09:39   #18
Principiante
L'avatar di sensazioni
 

Ciao Nichilista,

com'è andata?
Vecchio 03-04-2009, 10:27   #19
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Non ho ancora iniziato.... :roll:
Lo Zyprexa mi fa così paura che...hai presente quando stai per sederti sulla sedia del dentista e di colpo non ti fa più male il dente?
Ogni volta che sono lì lì per prenderlo....lascio perdere e mi sento un po' sollevato.
Fin'ora è un po' una coperta di linus.
Lo psichiatra,invece,per quel poco che ho potuto vedere è uno in gamba e moderno,sia nelle metodologie che anagraficamente.Per ora mi soddisfa,anche se abbiamo appena cominciato.
Di lui mi ha colpito molto il fatto che ha quasi sbito notato la gravità del mio problema cosa che di solito NESSUNO(altri medici cche mi hanno visto in precedenza compresi) nota mai dall'esterno(sono un buon attore),a tal punto da suggerire il ricovero(cosa che in questo momento della mia vita rifiuto/rimando solo perchè sono focalizzato su una cosa molto importante a livello professionale).
Ieri ho preso una dose molto alta di tavor e sono stato benino per poche ore,ma quando,finito l'effetto,arrivava il panico,l'ho controllato grazie alle mie forze.
E allora,quando devo prendere lo Zyprexa penso anche a questo:"Ammettiamo pure che funzioni...",posso prenderlo per tutta la vita?"
Certamente no,troppo tossico.
E allora alla fine il lavoro duro lo fai tu con quella "puttana" del tuo psichiatra.....
Poi magari stasera vado in tilt e lo prendo,lo Zyprexa,o lo prendo senza andare in tilt,razionalmente,o non lo prendo,o prendo il pregabalin,o non prendo niente(questa la vedo un po' dura se voglio dormire )....vediamo... :wink:
Vecchio 06-04-2009, 18:34   #20
Esperto
L'avatar di Nichilista
 

Ecco fatto:provato lo Zyprexa direttamente al dosaggio di 5mg.
Preso con 10 mg di betablccante con proprietà vasodilatatorie-nebivolo-) per prevenire un'eventuale accelerazione del battito cardiaco e presi 5mg di Tavor(che per me sono bruscolini,ormai)per prevenire eventuali episodi convulsivi).
Bene,a quel dosaggio l'effetto è nè più nè meno di un normale antistaminico sedativo(ed infatti il giorno successivo fame a nastro e sonnolenza.Ti intontisce,dormi di brutto...ti calma un filino....
Io ho sentito gente parlare di serenità assoluta,di niente più paura della morte,con lo Zyprexa....probabilmente i dosaggi perimentati da queste persone erano più alti,ed io oltre i 5 mg non ci vado neanche per idea.
Il miglior ansiolitico,per me resta il Tavor,quando ancora mi faceva effetto,era bellissimo,la paura,l'angoscia e la soffereza non c'erano più.
Dunque,la mia esperienza con Zyprexa finisce qui,e quasi quasi sono sollevato,sono più contento così,che non se avesse funzionato.Dipendere poi da un farmaco così tossico sarebbe stato terribile.
Continuo con la psicoterapia:dalla prossima volta il medico inizierà a fornirmi gli strumenti "mentali" per tenere sotto controllo certe reazioni fisico-psichiche immotivate e/o sproporzionate che io ho e che mi fanno stare male.
Intanto la ricerca su internet di farmaci nuovi,vecchi ma trascurati,o alternativi,che possano aiutarmi nella fase acuta della malattia continua incessante.
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