TheMan

Ciao a tutti,
primo messaggio in questo forum che sento già (considerando i temi di cui tratta) un po' mio. Sono un ragazzo (uomo?) di 30 anni, vivo a Milano, di professione giornalista e da 7 anni alle prese con problematiche psicologiche della sfera ansiosa.

Io non sono mai stato molto timido; magari un po' si, ma non tanto da rientrare in una patologia ben definita. Solo che sono sempre stato ansiosissimo, al punto da iniziare a soffrire di DAP (Disturbo da attacchi di panico) nel lontano maggio 1998. La mia vita è cambiata: non riuscivo più ad uscire di casa, dovevo farmi accompagnare dai miei ovunque, insomma ero tornato bambino da un giorno all'altro. Poi la lenta risalita, fino a una situazione odierna tutto sommato "normale" (con alti e bassi) con solo la paura mostruosa di tornare indietro. Ho letto tanto, ho assunto farmaci di sostegno, ma il 99% è stato fatto da una ferrea forza di volontà, la stessa che mi ha fatto smettere di fumare da 50 sigarette a zero in un giorno e dimagrire di 22 chili in 5 mesi. Però sappiamo tutti che con la sola volontà non si guarisce, e infatti io posso dire di fare una vita "regolare", certo non di essere rinato o di aver superato i miei problemi.

Ma veniamo alla fobia sociale, che mi è venuta come conseguenza di quanto sopra: non ho problemi a conoscere qualcuno, ma sono letteralmente TERRORIZZATO dall'esposizione in pubblico (che mi limita molto sul lavoro) e ho grosse difficoltà nel sostenere una conversazione articolata con persone che non conosco. Ieri per esempio sono andato in agenzia di viaggi per prenotare le vacanze, la signorina mi guarda e mi dice "mi dica tutto". Io dovevo intraprendere un dialogo parlando per 2 - 3 minuti io, poi cedere la parola a lei per qualche suggerimento: ho detto si e no 2 frasi (con ogni sintomo ansioso possibile) e poi le ho passato la parola, dopo di me mi sono leggermente calmato e la cosa è andata bene... ma trovo sia pazzesco avere difficoltà solo a dire due frasi!!! La paura immediata è che mi prenda un DAP mentre sono con persone che non conosco, ma è ovvio che le paure "sottese" sono proprio le stesse della fobia sociale: apparire inadeguato, farsi una figuraccia, sembrare timido e "bambinone"... E questo mi si presenta tutte le volte che devo anche solo alzare un telefono per dire "pronto"...

Che mi consigliate di fare? Si può uscire dal "marasma" e tornare quello che ero? O magari meglio di quello che ero?

Vi saluto, spero di leggervi presto
TM

FunkyGallo

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alberto

teatro=CAROTA

FunkyGallo

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FunkyGallo

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TheMan

Infatti l'idea mi piace un casino, si tratta solo di trovarne uno che non costi poco e non sia troppo "serio", perchè non so se ce la faccio (per il momento solo l'idea di sedermi in riunione con 2 - 3 persone che non conosco benissimo mi angoscia...). Quindi ci posso provare, ma non ti nego una paura mostruosa...

TM

FunkyGallo

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secondo me se vedi la situazione.... peggiorare.. di convione sicuramente andare da un buon medico.. che saprà aiutarti...!!!
e comunque un consiglio pratico puo' essere quello di fare cose nuove e stimolanti che non hai mai fatto!!!!!!
cerca di cambiare abitudini...
fai cose nuove ..... e sopratutto..... approccia ... con le persone!

TheMan

Certo, per forza. All'alba dei trent'anni penso di avere ancora chances di cambiare, ma me le devo giocare bene. È questo senso di inadeguatezza che non se ne va e mi massacra... Quando parlo con una persona riesco a guardarla negli occhi per 5 secondi al massimo, poi mi viene l'ansia, ho paura di fare una figuraccia, i sintomi aumentano (circolo vizioso), l'imbarazzo anche... patatrac

Vabbeh, vedrò di fare qualcosa, ma dopo tutti i libri che ho letto non ho molta voglia di andare in terapia... temo mi sentirei ripetere le stesse cose che ho letto 1.000 volte... boh

Grazie
TM

ma hai mai provato farmaci...???? non ti aiutano????

TheMan

Gli ansiolitici aiutano molto, ma solo quando mi stordiscono (in pratica dai 3 mg Xanax tutti d'un botto, di meno non li sento neanche). Indi, cerco di farne uso SOLO ed esclusivamente nelle grandi occasioni (tipo volo intercontinentale, interviste a persone importanti..), e poi non mi va di prendere farmaci solo per conoscere qualcuno o guardarlo negli occhi. Devo capire quanto valgo e che chi mi sta attorno vale come se non meno di me... finchè continuerò a sentirmi inadeguato per qualsiasi cosa e in ogni situazione... beh, puoi immaginare che vita sia :-(((

Ciao
TM

Perché non cerchi di vedere le cose in modo diverso. Più di sforzi di apparire "normale" e ineccepibile e più ti sentirai inadeguato e ansioso. Sentirsi inadeguati in certe circostanze può capitare è una cosa NORMALE, capita a chiunque, non farne un DRAMMA. Accettati come sei. Vedrai che col tempo prenderai sempre più sicurezza e ti farai sempre meno paranoie.

TheMan

Sono d'accordo, ma entro certi limiti. Non è un dramma quando qualcuno sale su un palco e si sente nervoso, magari perchè non è molto preparato, ma essere praticamente bloccati come marmo per chiedere 2 (dico 2) informazioni su un viaggio mi pare sinceramente eccessivo. Tutti, tutti mi dicono "accettati per quello che sei, vivrai meglio", ma io rispondo "neanche per sogno, io POSSO cambiare, POSSO migliorare, POSSO diventare (anzi, tornare) una persona spigliata e intraprendente". Se mi accettassi sarebbe praticamente la fine: dovrei cercare un lavoro dalle scarse responsabilità e senza contatti col pubblico, dovrei rinunciare a progetti che ho chiari in mente e che voglio realizzare. Peccato che se avessi 20 anni avrei più tempo per risolvere i problemi, così devo fare anche alla svelta (altra ansia)...

Insomma, un bel casino. La cosa importante è che non mi chiuda in me stesso e che cerchi di coltivare tutte le conoscenze che ho, cercando di fare il massimo in termini di vita sociale. A quel punto dovrei quanto meno migliorare un po'...

Boh

Thanks!
TM

Ma perché non puoi accettare di risultare qualche volta inadeguato, impacciato, eccetera...perché non vivere queste situazioni come cose normali, che possono capitare (e capitano) a chiunque. Eh va be' non hai spiaccicato due parole in agenzia, il viaggio t'è andato a monte per questo? Cos'è successo di così grave? E' solo l'immagine che hai di te stesso che risulta "scossa". Possono capitare a chiunque figure di merda! Il mondo continuerà a girare lo stesso! Pensa allora a tutte le volte che t'è andata bene, che ti sei espresso correttamente, eccetera eccetera...
Il problema per quel che posso intuire è questo: la tua smodata ambizione, il perfezionismo che ti spinge a non accettarti come sei. Vuoi stare dentro un "mondo" pur sapendo di non averne forse le caratteristiche adeguate (troppa ansia) e squalifichi le alternative (lavoro di poca responsabilità, non a contatto col pubblico) come uno smacco alla tua immagine di uomo di "successo".
Sei in un circolo vizioso. Come pensi di uscirne?

TheMan

Tutto vero ciò che dici. Non so assolutamente come uscirne, ma di sicuro non accettando il fatto di essere terrorizzato (non esagero) ogni volta che suona un telefono... Comunque ora devo uscire, ci penso meglio e ti riscrivo domani...

In the meantime... grazie!
TM

come se non meno... :roll:

Puoi cominciare ad uscirne solo accettandoti come sei. Perseverando non fai che alimentare il problema, l'ansia, l'inadeguatezza. Sarà sempre peggio. Non c'è una alternativa all'accettarsi e prima o poi ci arriverai. Che ti piaccia o no dovrai farlo. Potresti anche scoprire che un altro tipo di vita possa essere altrettanto soddisfacente.

TheMan

Insider, per prima cosa ti ringrazio per i tuoi utilissimi consigli. Ma non credo ci sia "solo" quel tipo di approccio. Mi spiego meglio: a un malato di diabete diresti "accettati per quello che sei, non ti curare...". Non credo; credo piuttosto che certi aspetti del nostro carattere fanno parte di noi finchè saremo su questo mondo, ma se il disagio è TROPPO forte, configurabile addirittura come malattia psicologica, allora un intervento correttivo ulteriore rispetto al "sono fatto così" sia dovuto. Ma poi scusa... io 4 anni fa avevo il TERRORE di salire su un aereo, anche solo per fare MI - Roma, adesso è una delle cose che mi piacciono di più del mondo. C'è voluto tempo, carattere, forza di volontà, serate trascorse a pensare al mio problema anzichè uscire a bene con gli amici, capacità di superare le cadute... bla bla bla, ma alla fine ce l'ho fatta. E poi, ripeto, io ERO il classico casinista espansivo finchè non mi sono presi i casini ansiosi, perchè non posso ragionare in termini di "guarirò, ce la farò, sarò di nuovo 'me stesso' "? Forse sbaglio, ma perchè non sperare?

Just my 2 cents...
TM

Partirei col dire che il paragone col diabete non mi sembra molto calzante. Il diabete è una malattia organica che se trascurata può portare a conseguenze molto gravi, inclusa la morte. Di ansia sociale invece non mi risulta sia mai morto nessuno. E non è una differenza di poco conto.
Direi poi che accettarsi non significa rassegnarsi ad una vita di merda. Significa semplicemente volersi un po' più di bene e perdonarsi certe "imperfezioni". Significa anche considerare certi episodi, tanti o pochi che siano (es figure barbine, sentimento d'inadeguatezza, difficoltà relazionali, rossori, imbarazzi, eccetera, eccetera) come fatti normali nella vita di una qualsiasi persona. Sono sensazioni che vanno sdrammatizzate e inquadrate in un contesto di normalità. Se cominci a ragionare così, vedrai che col tempo i tuoi disagi diminuiranno, anche se immagino non ti sarà facile (ma non è facile per nessuno) perché hai dei modelli di riferimento molto alti (forse lavori in un ambiente molto competitivo) e probabilmente cerchi il 100 in ogni tua prestazione (sia sociale che lavorativa) e non accetti che questa possa essere delle volte bassa o molto bassa. O 100 o niente: non ti pare eccessivo? Esistono anche le vie di mezzo. A volte può capitare di essere 50. Questo non comporterà gravi conseguenze! Le persone che conosci continueranno ad apprezzarti lo stesso e il mondo continuerà a girare come prima.
Se poi sei un tipo da sempre molto ansioso non hai pensato che il tipo di vita che fai non sia adeguata alle tue caratteristiche? Non ci sarebbe niente di male nel scoprirlo. Non si può credere di essere portati a qualsiasi cosa.
Certe posizioni lavorative tipo quelle dove servono forti doti comunicative mal si conciliano con soggetti di tipo ansioso. Bisogna avere le "physique du role"; e se uno non ce l'ha pazienza, si dedicherà a qualcos'altro, che male c'è? Perché devi pensare che sia un rassegnarsi ad una vita con minori soddisfazioni o un ripiego dequalificante e mortificante. Non è affatto così. Le persone sono molto di più del lavoro che fanno. Si può fare un lavoro mediocre, senza essere persone mediocri. E si possono fare lavori di "elevato prestigio sociale" e non valere una cippa di cazzo. Uno deve cercare qualcosa che gli consenta di esprimere al meglio e non al peggio le proprie capacità.
Del resto quali altre alternative credi ci siano? Imbottirsi di psicofarmaci? Pensi che imbambolarsi con quelli avrai una vita di successo e relazioni sociali piene di soddisfazioni? Ma ti pare che quelli che li prendono facciano una vita tanto diversa e migliore della tua?
Oppure incamminarsi sul "sendero luminoso" della psicoterapia, che promette tanto, ma mantiene poco? A quale genere di considerazioni pensi di poter arrivare con la terapia? Al massimo ti renderà un po' più consapevole, ma non ti trasformerà di certo nel principe azzurro.
Insomma dietro a tutto questo desiderio di apparire perfetti ci sono solo quintalate di vanità; vanità e null'altro.

Anonymous-User

Io ho quasi 21 anni e mi riconosco un po' cio' che dici....fino ad un anno fa avevo anch'io una paura tremenda di sollevare la cornetta del telefono,ora lo faccio senza problemi e riesco a parlare tranquilla e rilassata anche con gli estranei....ma come te non riesco affatto a pensare di dover spiccicare una sola parola in pubblico(intendo gia' davanti a piu' di 7-8 persone),io frequento un'associazione cattolica,faccio parte del coro,canto discretamente ma invidio da morire le mie coetanee o anche ragazzine piu' piccole,anche delle scuole medie, che ogni tanto scelgono a turno di cantare da soliste sull'altare e ricevono tantissimi complimenti....eppure cosa mi manca?...ho una bella voce,sono intonata,mi faccio insomma rabbia da sola....