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15-11-2011, 13:35
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#81
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Messaggi: 6,527
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
Sì, anche a me dà fastidio... quindi vedi, alla fine si ricade nel pregiudizio che hanno espresso contro Timidboy... solo che per noi, vedendoci persone tranquille e che magari non seguono la moda metal, si dicono " ma come? Sembrano dei bravi ragazzi ed ascoltano quella musica da violenti?"
Quindi sono tutte etichette che ci appiccicano addosso.
Ascoltare Battisti non è da sfigati.
Ascoltare heavy metal non è da violenti o tossici.
Poi io penso che sia anche stupido giudicare una persona dalla musica che ascolta, la gente va valutata in base alle sue azioni, al rispetto per il prossimo, all'onestà e ad altri parametri sicuramente più validi dei gusti musicali.
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Sante parole
Bravo, è proprio quello che mi irrita, il fatto che accostano la musica rock/metal a persone sbandate, quindi quando vedono una persona tranquilla, posata, che ascolta quel genere musicale, rimangono un po' spiazzati.
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15-11-2011, 13:49
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#82
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Intermedio
Qui dal: Jul 2010
Messaggi: 194
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Sante parole
Bravo, è proprio quello che mi irrita, il fatto che accostano la musica rock/metal a persone sbandate, quindi quando vedono una persona tranquilla, posata, che ascolta quel genere musicale, rimangono un po' spiazzati.
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vero, una cosa veramente fastidiosa...
poi per me gli altri possono ascoltare quello che vogliono, l'importante è che non rompano le balle a me.
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15-11-2011, 13:58
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#83
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da very90
Bravo, è proprio quello che mi irrita, il fatto che accostano la musica rock/metal a persone sbandate, quindi quando vedono una persona tranquilla, posata, che ascolta quel genere musicale, rimangono un po' spiazzati.
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Quote:
Originariamente inviata da PhantomLord
vero, una cosa veramente fastidiosa...
poi per me gli altri possono ascoltare quello che vogliono, l'importante è che non rompano le balle a me.
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Ammetto di essere vittima di questo pregiudizio.
Sembra invece che il mio genere si addica all'aspetto generale che ho
Quote:
Originariamente inviata da maury25
Solo i fanboy si vestono come i propri beniamini...
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Uffa dovrò smettere parrucche, giacche con intarsi e bottoni in metallo, panciotti pantaloni abbottonati sotto il ginocchio etc. per non essere additato come fanboy .
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15-11-2011, 15:01
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#84
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,861
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Come se poi la musica mainstream corrente fosse la crema, l'ambito "giusto" in cui confinare gli ascolti.... Vecchio discorso dell'accettare a bocca aperta l'esistente più evidente.
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15-11-2011, 15:08
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#85
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da paccello
Come se poi la musica mainstream corrente fosse la crema, l'ambito "giusto" in cui confinare gli ascolti.... Vecchio discorso dell'accettare a bocca aperta l'esistente più evidente.
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La musica che va per la maggiore è come la marca di una felpa, la maniera di indossare pantaloni e mutande, l'acconciatura; un segno di riconoscimento tra gli omologati, la qualità proprio non è al centro dei loro pensieri; è utile perché permette loro di individuare gli estranei e far gruppo per tenerli lontani dl loro e affermare così il valore della loro schiatta.
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15-11-2011, 16:58
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#86
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 263
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beh? a me è stato detto che la musica che ascolto non è musica, perchè ascoltavo i radiohead, detto da gente che ascolta solo house music, musica da disco.
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15-11-2011, 17:47
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#87
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 330
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questa è follia
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15-11-2011, 18:31
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#88
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,761
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Quote:
Originariamente inviata da shady74
Bene, hai un pregiudizio verso un tipo di musica e verso quelli che la apprezzano... liberissimo...
Però allora poi non ci si può lamentare se alcune persone non apprezzano la musica che piace a voi. Il rispetto per i gusti degli altri deve essere bipartisan... altrimenti ognuno poi si sente in diritto di offendere, diventa una sorta di faida.
Vabbè i gusti musicali sono un argomento di bassa importanza, ma in altre circostanze (intendo, applicare questo metro di giudizio a senso unico su argomenti importanti) diventa una sorta di discriminazione vera e propria.
Tornando ai gusti musicali, io continuo a ritenere che giudicare una persona per i suoi gusti musicali sia superficiale ed arrogante, applicando la "teoria": "quello che ascolto io è arte, quello che ascoltano gli altri è spazzatura".
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Non intendevo pregiudizio negativo, ma normale abitudine del pensiero: un tizio con piercing e tatuaggi dubito che possa essere un cultore della musica sinfonica, invece uno calmo e posato lo si associa facilmente a musica alterttanto tranquilla.
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15-11-2011, 19:00
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#89
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Intermedio
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 268
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A volte mi sono ritrovato a parlare con persone a cui piacciono i cantanti neomelodici (caricature viventi, volgari, ridicoli) che mi hanno deriso perchè mi piace la musica di un certo livello...
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15-11-2011, 21:58
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#90
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Esperto
Qui dal: Nov 2010
Ubicazione: al centro delle mie fobie
Messaggi: 3,863
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Quote:
Originariamente inviata da D. Vecio
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o mamma che schifezza!
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16-11-2011, 00:51
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#91
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non mi hai citato correttamente, io dico sempre che essere bassi non equivale di per sé alla singletudine perenne (e quegli esempi che cito lo dimostrano), non che l'altezza non sia un parametro valutato dalle donne nel gradimento fisico di un uomo. It's different
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Nemmeno tu mi citi esattamente, dal momento che non ti ho mai attribuito certe visioni massimaliste, in ogni caso voglio dimostrare che chiunque citi esperienze personali o legate a personaggi appartenenti alla propria quotidianiatà e/o biografia per smentire o affermare certe tesi, non può sfuggire all'accusa di autoreferenzialità. Non possiamo non essere autoreferenziali se facciamo riferimento a ciò che abbiamo visto su di noi o su altri vicini a noi. Al massimo possiamo citare statische e rilevazioni demoscopiche (che pure hanno certi margini d'errore).
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16-11-2011, 12:44
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#92
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Nemmeno tu mi citi esattamente, dal momento che non ti ho mai attribuito certe visioni massimaliste
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Mi hai attribuito questa visione:
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ma anche tu quando dici che l'altezza non conta poi tanto nella scelta del partner per la maggioranza delle donne e citi sempre quei due o tre colleghi bassi fidanzati.
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Che io non ho mai espresso, bensì ho scritto cose di questo tipo:
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non mi hai citato correttamente, io dico sempre che essere bassi non equivale di per sé alla singletudine perenne (e quegli esempi che cito lo dimostrano), non che l'altezza non sia un parametro valutato dalle donne nel gradimento fisico di un uomo. It's different
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Non vedo come si possa dire che per me l'altezza non conti nella scelta del partner per la maggioranza delle donne. Conta però in maniera variabile, e quegli esempi che riporto servono a dimostrarlo.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
in ogni caso voglio dimostrare che chiunque citi esperienze personali o legate a personaggi appartenenti alla propria quotidianiatà e/o biografia per smentire o affermare certe tesi, non può sfuggire all'accusa di autoreferenzialità. Non possiamo non essere autoreferenziali se facciamo riferimento a ciò che abbiamo visto su di noi o su altri vicini a noi. Al massimo possiamo citare statische e rilevazioni demoscopiche (che pure hanno certi margini d'errore).
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Dipende dalla tesi che vuoi confermare o smentire. Citare quelli che hanno criticato i tuoi gusti musicali per dedurne che chi ha criticato i gusti di Timidboy non lo ha offeso c'entra come i cavoli a merenda. Si tratta di un caso particolare utilizzato per trarre conclusioni relative a un altro caso particolare (e i due casi possono tranquillamente essere indipendenti l'uno dall'altro).
Invece citare alcuni casi particolari di segno opposto (uomini bassi fidanzati) per smentire una teoria generale (i bassi non piacciono alle donne) è del tutto legittimo, anzi è il modo corretto per smentire la validità universale di una teoria.
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26-11-2011, 01:22
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#93
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Ubicazione: Neo Tokyo 3
Messaggi: 1,203
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Quote:
Originariamente inviata da giorgia
mi ricordano le persone del liceo ..quelli che ti etichettavano per come ti vestivi per la musica che ascoltavi ...e per i gusti tuoi personali ....
si deve seguire una moda anche nella musica ..io ho sempre adorato la musica pop solo e unicamente la musica superficiale da ragazzine delle medie ma amo la musica pop ...
sapessi quanta gente mi diceva che era musica da sfigate musica superficiale non profonda non poetica ...io ho ascoltato anche tantissima musica metal e hard rock e i testi devo ammettere obbiettivamente che è musica vera e sincera che ti arriva diritta al cuore su molte verità, sulla verità della società, su come siamo manipolati da regole assurde ...ma soggettivamente io adoro la musica pop e chissenefrega di come la pensano gli altri almeno sulla musica nessuno deve permettersi di dirmi nulla ...
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Purtroppo è vero! A me era capitato ad una colonia estiva di vedere un ragazzo deriso e umiliato solo perchè adorava la musica classica! gliene combinavano di tutti i colori fino ad arrivare a strappargli le cuffiette del walkman dalle orecchie, io non ho resistito e l'ho difeso. Di gente meschina ne gira troppa purtroppo!
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26-11-2011, 01:26
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#94
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: Sull'isola che non c'è
Messaggi: 669
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Originariamente inviata da Shinji76
Purtroppo è vero! A me era capitato ad una colonia estiva di vedere un ragazzo deriso e umiliato solo perchè adorava la musica classica! gliene combinavano di tutti i colori fino ad arrivare a strappargli le cuffiette del walkman dalle orecchie, io non ho resistito e l'ho difeso. Di gente meschina ne gira troppa purtroppo!
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e questo nn è niente, vedrai tra qualche anno.. rimpiangeremo i punkettoni di hokuto no ken
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26-11-2011, 02:37
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#95
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Dipende dalla tesi che vuoi confermare o smentire. Citare quelli che hanno criticato i tuoi gusti musicali per dedurne che chi ha criticato i gusti di Timidboy non lo ha offeso c'entra come i cavoli a merenda.
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Tu hai scritto "vedi che non è sempre il timido che si autoesclude e che spesso si ha a che fare con gente che ha gusti omologati" e io ho risposto citando il mio esempio, tanto per far notare che Battisti non mi sembra così poco omologato, anche tra le nuove generazioni è considerato assai meno eccentrico di quello che ascolto io. Tutto qui, non posso sapere se chi dice certe cose a timidboy lo offende perché non sono nella sua situazione, né lo puoi sapere tu perché non lo sei nemmeno tu. Non c'entra il fatto che si voglia o meno dimostrare una tesi: tutti quanti attingiamo all'esperienza personale o a quello che vediamo intorno a noi, non possiamo non essere autoreferenziali.
Anche perché a me interesse sempre sapere dove inizia il confine tra l'essere presi in giro in maniera superiore agli altri perché timidi, ed essere invece suscettibili in maniera elevata e avere la percezione di subire prese in giro in quantità maggiore degli altri.
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26-11-2011, 02:47
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#96
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Tu hai scritto "vedi che non è sempre il timido che si autoesclude e che spesso si ha a che fare con gente che ha gusti omologati" e io ho risposto citando il mio esempio, tanto per far notare che Battisti non mi sembra così poco omologato, anche tra le nuove generazioni è considerato assai meno eccentrico di quello che ascolto io.
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Non esiste un unico modo di omologarsi, se è per questo. Di correnti, di mode, ne esistono N.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Tutto qui, non posso sapere se chi dice certe cose a timidboy lo offende perché non sono nella sua situazione, né lo puoi sapere tu perché non lo sei nemmeno tu.
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Dire questo è comunque diverso dal citare l'esempio dei tuoi conoscenti per dire che TB non è stato offeso. Io non posso avere la certezza matematica, ma se permetti dare dello sfigato è offendere per me. Se poi vogliamo dire che TB si inventa le cose è un altro discorso.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non c'entra il fatto che si voglia o meno dimostrare una tesi: tutti quanti attingiamo all'esperienza personale o a quello che vediamo intorno a noi, non possiamo non essere autoreferenziali.
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Autoreferenzialità /= attingere a esperienze personali.
Dipende dal modo con cui lo si fa e da cosa si vuole dimostrare con ciò.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Anche perché a me interesse sempre sapere dove inizia il confine tra l'essere presi in giro in maniera superiore agli altri perché timidi, ed essere invece suscettibili in maniera elevata e avere la percezione di subire prese in giro in quantità maggiore degli altri.
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Ah beh, questo è un discorso che da dietro un monitor è molto difficile fare, richiede una conoscenza del singolo caso molto approfondita.
Ma ripeto, dare dello sfigato a uno per me è offenderlo.
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26-11-2011, 03:17
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#97
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: Sull'isola che non c'è
Messaggi: 669
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@ Muttley
Battisti per i suoi tempi andava tutt'altro che controtendenza!
e infatti quelli erano bei tempi
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26-11-2011, 03:25
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#98
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Quote:
Originariamente inviata da TrueLover
@ Muttley
Battisti per i suoi tempi andava tutt'altro che controtendenza!
e infatti quelli erano bei tempi
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Se parli degli anni settanta, sono d'accordo, perché all'epoca l'Italia stava andando dalla parte giusta, peccato che il Lucio nazionale stesse dalla parte sbagliata (a quanto dicono)
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26-11-2011, 03:28
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#99
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Un decennio in cui sono stati creati Dark side of the Moon, Wish you were here e Animals non può essere negativo
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26-11-2011, 03:35
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#100
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: Sull'isola che non c'è
Messaggi: 669
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se parli degli anni settanta, sono d'accordo, perché all'epoca l'Italia stava andando dalla parte giusta, peccato che il Lucio nazionale stesse dalla parte sbagliata (a quanto dicono)
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Lucio Battisti stava dalla parte sempre giusta: quella del cuore di tutti, e di tutti i tempi.
Inutile negarlo che a me più volte m'ha salvato la vita.
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