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Vecchio 02-10-2018, 11:47   #41
Esperto
L'avatar di illumi
 

Mi piacerebbe molto avere un migliore amico femmina, una migliore amica. E con lei una prospettiva delle cose diversa da quella che posso avere io da maschio.
In passato ho avuto due amiche ma non è durata perchè in entrambi i casi lei mi piaceva.
Sbagliando si impara, penso che ora riuscirei a gestire situazioni simili e a restare solo amici.
Vecchio 02-10-2018, 11:52   #42
Banned
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
O al contrario autostima sale pensando che non ha avuto coraggio di provarci perché sa che non ha speranze.
può essere questo il motivo ma può esserlo anche il non gradire la donna in questione. Nel dubbio come si fa a giustificare l'aumento dell'autostima?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Dipende se a lei lui piace o no.
Se lui non le piace, non credo proprio che l'autostima di lei ne risenta, anzi è probabile che ne avrebbe risentito in negativo se lui ci avesse provato.
Quando dici 'non credo proprio che l'autostima di lei ne risenta' generalizzi sulla base di quello che (non) proveresti tu. Direi che è abbastanza plausibile che sapere di piacere a una o ancora meglio a più persone, anche se queste non incontrano il proprio interesse (sentimentale o sessuale), può aiutare seppur solo momentanemante o lievemente a sollecitare un senso di autocompiacimento e qualche riflesso sull'autostima ce l'avrebbe, non per forza a livello globale ma in qualche campo. Se uno/a sa che piace esteticamente a molte persone, indipendentemente dall'interesse o dal giudizio verso queste persone, si sentirà più a suo agio e confortato riguardo a quell'aspetto particolare. Non varrà per tutti, come non vale per tutti il contrario, o no?
Vecchio 02-10-2018, 11:56   #43
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Quando dici 'non credo proprio che l'autostima di lei ne risenta' generalizzi sulla base di quello che (non) proveresti tu. Direi che è abbastanza plausibile che sapere di piacere a una o ancora meglio a più persone, anche se queste non incontrano il proprio interesse (sentimentale o sessuale), può aiutare seppur solo momentanemante o lievemente a sollecitare un senso di autocompiacimento e qualche riflesso sull'autostima ce l'avrebbe, non per forza a livello globale ma in qualche campo. Se uno/a sa che piace esteticamente a molte persone, indipendentemente dall'interesse o dal giudizio verso queste persone, si sentirà più a suo agio e confortato riguardo a quell'aspetto particolare. Non varrà per tutti, come non vale per tutti il contrario, o no?
Ho detto "credo" e "è probabile", non ho assolutizzato.
Preciso poi che si stava parlando di donne, che mediamente sono più abituate a ricevere approcci e feedback positivi, e quindi è plausibile che l'N-simo tentativo di un tizio che non le dice nulla non incida granché sulla sua autostima. Mi baso anche su opinioni e pareri di donne che ho letto qui e altrove, e che mi sembra di norma si allineino a quanto ho detto. Non di rado anzi sono saltati fuori commenti del tipo "non ho mica la fila di pretendenti, nessuno ci prova con me" , intendendo "nessuno che mi piaccia o che mi interessi davvero", a indicare quanto poco contino spesso gli approcci di questo tipo.

Ultima modifica di Winston_Smith; 02-10-2018 a 12:02.
Vecchio 02-10-2018, 12:07   #44
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ho detto "credo" e "è probabile", non ho assolutizzato.
Preciso poi che si stava parlando di donne, che mediamente sono più abituate a ricevere approcci e feedback positivi, e quindi è plausibile che l'N-simo tentativo di un tizio che non le dice nulla non incida granché sulla sua autostima. Mi baso anche su opinioni e pareri di donne che ho letto qui e altrove, e che mi sembra di norma si allineino a quanto ho detto. Non di rado anzi sono saltati fuori commenti del tipo "non ho mica la fila di pretendenti, nessuno ci prova con me" , intendendo "nessuno che mi piaccia", a indicare quanto poco contino spesso gli approcci di chi non piace.
non sappiamo la donna in questione (ammesso che non sia un troll) quanti e quali tipi di approcci riceva, ma specialmente la situazione descritta era tale che facilmente un uomo (in genere) sarebbe stato tentato a provarci. In quella situazione un donna con un'autostima non elevata tenderebbe a risentire delle mancate dimostrazioni di gradimento nei suoi confronti.
Vecchio 02-10-2018, 12:12   #45
Esperto
 

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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
non sappiamo la donna in questione (ammesso che non sia un troll) quanti e quali tipi di approcci riceva, ma specialmente la situazione descritta era tale che facilmente un uomo (in genere) sarebbe stato tentato a provarci. In quella situazione un donna con un'autostima non elevata tenderebbe a risentire delle mancate dimostrazioni di gradimento nei suoi confronti.
Io direi "con un'autostima sotto la media". E non è neanche detto che una persona con quel livello di autostima debba per forza sentirsi meglio se ci prova con lei uno che non le piace o in un modo che non le piace.
In questo caso, almeno da quello che dice lei, non sembrano esserci state ricadute sull'autostima. E secondo me una cosa è se la mancata dimostrazione di gradimento arriva da una persona per cui c'è un certo interesse/attrazione e un'altra cosa se invece arriva da una persona che magari non suscita repulsione e con cui si sta anche bene in amicizia, ma che si può "archiviare" dal punto di vista di potenziale partner senza troppi rimpianti.

Lui è un mio amico e ha detto che non ha interesse per me, una volta che gliel'ho chiesto.. per questo sono rimasta da lui

Io ero tranquilla perché mi aveva detto di non essere interessato a me, ma ora mi sento molto a disagio

A me pare che lei ci tenesse a escludere a priori qualsiasi esito "alternativo" della serata. E che adesso si senta a disagio perché lui sembra ci stesse provando, non certo perché lui non ci ha provato e lei si sente poco appetibile.
Questa mi pare la mentalità di una che anzi sa di essere appetibile e che vuole evitare di rendersi troppo "disponibile" per persone o situazioni che non reputa opportune. Altro che autostima inficiata dal mancato approccio.
E mi sembra una reazione piuttosto comune e diffusa tra le donne a fronte di eventualità di approcci non voluti o non graditi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 02-10-2018 a 12:18.
Vecchio 02-10-2018, 12:32   #46
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Io direi "con un'autostima sotto la media". E non è neanche detto che una persona con quel livello di autostima debba per forza sentirsi meglio se ci prova con lei uno che non le piace o in un modo che non le piace.
In questo caso, almeno da quello che dice lei, non sembrano esserci state ricadute sull'autostima. E secondo me una cosa è se la mancata dimostrazione di gradimento arriva da una persona per cui c'è un certo interesse/attrazione e un'altra cosa se invece arriva da una persona che magari non suscita repulsione e con cui si sta anche bene in amicizia, ma che si può "archiviare" dal punto di vista di potenziale partner senza troppi rimpianti.

Lui è un mio amico e ha detto che non ha interesse per me, una volta che gliel'ho chiesto.. per questo sono rimasta da lui

Io ero tranquilla perché mi aveva detto di non essere interessato a me, ma ora mi sento molto a disagio

A me pare che lei ci tenesse a escludere a priori qualsiasi esito "alternativo" della serata. E che adesso si senta a disagio perché lui sembra ci stesse provando, non certo perché lui non ci ha provato e lei si sente poco appetibile.
Questa mi pare la mentalità di una che anzi sa di essere appetibile e che vuole evitare di rendersi troppo "disponibile" per persone o situazioni che non reputa opportune. Altro che autostima inficiata dal mancato approccio.
E mi sembra una reazione piuttosto comune e diffusa tra le donne a fronte di eventualità di approcci non voluti o non graditi.
lasciando perdere le interpretazioni su come ha reagito questa tipa in particolare, dicevo che la situazione era tale per cui una donna in quel particolare contesto se non riconosce segnali di un possibile interesse (anche solo di apprezzamento in ottica sessuale) può alimentare qualche dubbio che già aveva su quanto possa essere piacente.
Vecchio 02-10-2018, 12:37   #47
Banned
 

Io mi accontenterei di dare e ricevere affetto, anche fosse da un amica, ma amiche mai avute, raramente ho anche solo scambiato quattro battute con una donna, e solo da più giovane risultavo attraente all'altro sesso mentre ora credo di essere invisibile, perché ci vuole il bel cervellino e la bella carrierina
Vecchio 02-10-2018, 12:53   #48
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
lasciando perdere le interpretazioni su come ha reagito questa tipa in particolare, dicevo che la situazione era tale per cui una donna in quel particolare contesto se non riconosce segnali di un possibile interesse (anche solo di apprezzamento in ottica sessuale) può alimentare qualche dubbio che già aveva su quanto possa essere piacente.
Lo vedo abbastanza improbabile, a meno che questa persona non sia abituata a ricevere pochissimi/nessun apprezzamento o che l'apprezzamento mancato venga da qualcuno per cui si provi un significativo interesse/attrazione. L'N-simo apprezzamento di uno che non ti fa né caldo né freddo credo abbia poche probabilità di incidere su quanto ci si piaccia: volerne raccogliere a ripetizione anche da gente che non interessa più di tanto credo sia una particolarità che sconfina nel narcisismo (covert, overt, fate vobis).
La situazione del dormire insieme, poi, mi pare una di quelle in cui non il mancato approccio, ma proprio l'approccio da parte di una persona non gradita come potenziale partner può essere visto male, quasi al confine della molestia. E' qualcosa di più invasivo di un semplice complimento che può far piacere anche se ricevuto da una persona che non attrae più di tanto.

Ultima modifica di Winston_Smith; 02-10-2018 a 12:59.
Vecchio 02-10-2018, 13:08   #49
Esperto
L'avatar di Noriko
 

Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way Visualizza il messaggio
La compagnia femminile mi è sempre mancata e la ritego una grossa mancanza, ma non mi riferisco a situazioni tipo quella dell'esempio riportato, che potrebbero anche mettermi in imbarazzo, parlo di frequentazione degli stessi luoghi, condivisione di esperienze. Le poche volte che è accaduto è stato molto piacevole.
Esatto è quello che intendo anch'io.
Vecchio 02-10-2018, 14:57   #50
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Troppo ambigue e troppa disinvoltura sociale ed entertainment skills richieste per affrontarle.
Sono proprio le social skills che ci mancano e di conseguenza viene a mancare tutto il resto. Ma se ce le hai queste situazioni non ti stressano, ci stai dentro, poi quando ti sei scocciato ne esci.. non ti stai lì a stressare e non ci ripensi dopo 10 anni. Chi è estro o normale nell'ambiguità ci sguazza meglio e sopporta meglio gli stress sociali.
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Per la donna se non hai coraggio non sei un uomo.
Tanto anche se hai coraggio e ti considera un'uomo, ma un'uomo che a lei non piace, è uguale. Me ne faccio poco della sua considerazione di uomo (sempre se ce l'ha), rimane il fatto che mi sono esposto, che è una cosa che detesto, soprattutto se mi trovo in un'ambiente chiuso.. però almeno dopo la rabbia iniziale subentra la serenità di essersi tolto il dubbio.
Difficilmente per i prossimi 10-15 anni ci proverò con qualcuna, ma se proprio dovessi farlo lo farei in modo chiaro e inconfondibile. Detesto rimanere col dubbio "eh ma se magari ci provavo.." .. anche se non ha senso perché se ad una gli piaci ci prova lei.. Basta, ho già parlato troppo. non ci si prova e basta. problema risolto per ora e, spero, per sempre.
Vecchio 02-10-2018, 15:06   #51
Banned
 

A me manca scendere giù e giocare a pallone con i miei amici e non pensare ad altro.
Vecchio 02-10-2018, 15:22   #52
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
se ad una gli piaci ci prova lei..
Non necessariamente.
Vecchio 02-10-2018, 15:23   #53
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da SamueleMitomane Visualizza il messaggio
A me manca scendere giù e giocare a pallone con i miei amici e non pensare ad altro.
Anche a me.
Vecchio 02-10-2018, 15:59   #54
Esperto
L'avatar di Myway
 

Vecchio 02-10-2018, 16:05   #55
Esperto
L'avatar di muttley
 

Eravate fin troppo estroversi, a me manca il guardare la prima serie di Holly e Benji il pomeriggio su Bim bum bam
Ringraziamenti da
cancellato18523 (02-10-2018), pollyjean (02-10-2018)
Vecchio 02-10-2018, 18:02   #56
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non necessariamente.
E allora non gli piaci abbastanza.
Vecchio 02-10-2018, 18:11   #57
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Eravate fin troppo estroversi, a me manca il guardare la prima serie di Holly e Benji il pomeriggio su Bim bum bam
Si vede che qualcuno lo era da bambino (quando era più facile), e qualcun altro lo è da adulto...
Vecchio 02-10-2018, 18:19   #58
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
E allora non gli piaci abbastanza.
Quindi la grande maggioranza degli uomini "non piace abbastanza" a nessuna o quasi, visto che per lo più devono provarci loro.
Vecchio 02-10-2018, 18:21   #59
Esperto
L'avatar di Myway
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Quindi la grande maggioranza degli uomini "non piace abbastanza" a nessuna o quasi, visto che per lo più devono provarci loro.
Difatti la maggior parte degli uomini non raggiungono la soglia minima per spingere le donne a provarci in modo esplicito e chiaro con loro, ma stanno in quella fascia nella quale le donne mandano quei segnali criptici, confusi con l'uomo che deve fare PPE.
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (02-10-2018)
Vecchio 02-10-2018, 18:34   #60
Esperto
L'avatar di Lory
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Difatti la maggior parte degli uomini non raggiungono la soglia minima per spingere le donne a provarci in modo esplicito e chiaro con loro, ma stanno in quella fascia nella quale le donne mandano quei segnali criptici, confusi con l'uomo che deve fare PPE.
Qual'è la soglia minima che deve avere un uomo per ricevere un PPE?
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