Vinco_Sempre_Io

"Magda, tu mi adori? E allora lo vedi che la cosa è reciproca?" (Film "Bianco, rosso e Verdone").

Se parti con l’idea che ti comporterai come quel grandissimo rompicoglioni di Furio (tra i protagonisti del film)... la misteriosa "Signora" uscirà con te e se ne tornerà a casa con un altro.
Lascia perdere scalette, appunti e schemi, qui non si tratta d’infornare una torta.
C’è un meraviglioso pensiero Zen che dice "Sedendo quietamente, senza fare nulla, viene la Primavera, e l’erba cresce da sé".
Per farla breve, ci sono situazioni per le quali non occorre spendere alcuna energia. Anzi, quanto più lasci che sia l’improvvisazione a muoverti... tanto più la ciambella ti riuscirà col buco.
Tutto qui, buona serata!

liuk76

Che però non è completamente applicabile a contesti come questo, sopratutto se materialmente si traduce in spiccico parola e mi limito ad ascoltare

Invece bisogna spendere energie per interagire e conoscere la persona. Con spontaneità, per carità, ma essendo sempre parte attiva.
La totale passività è un qualcosa che si può permettere chi ha la consapevolezza che la persona è totalmente "persa" da te e che fa di tutto per ottenere un sì da te. Non mi sembra il caso dell'op.

IO_consapevole

Dopo i 18 anni si dovrebbe sempre dire SIGNORA, la signorina è minorenne,
se ho ben capito anche tu sei una SIGNORA
Comunque potrebbe essere sposata e magari separata.

VAI PROPRIO TRANQUILLO LEI SICURAMENTE SA COME METTERTI A TUO AGIO a 27 anni ho avuto una storia con una 37enne separata con due figlie,
ERA COSI' MATERNA...........................


il punto è se ti piace ......... almeno un pò , l'esperienza potrebbe essere comunque positiva, cerca di liberare la mente da tutte le varie "FILOSOFIE", per non dire (pippe mentali)

ciarliera

E' vero... ultimamente ho tirato un po' le somme sulle mie esperienze "digitali" e mi sono effettivamente resa conto che le chat (di qualsiasi genere e argomento) spesso sono dei veri e propri covi di persone socialmente frustrate..

Vinco_Sempre_Io

L’architrave è sicuramente il dialogo ben controllato, ma c’è anche lo sguardo che inconsapevolmente si alza al momento giusto, il sorriso che si distende senza mostrare la malignità dei canini, le mani che inconsciamente s’incrociano nel versare da bere... e i profumi? Quanto inattività c’è nei profumi… eppure ci sottomettono più di meravigliose labbra che tartagliano lungo binari predefiniti, morti e mortificanti?
Magari partiranno in abito da sera inamidato, ma dopo qualche scivolone liquoroso si ritroveranno sbrindellati, lei non più "Signora", lui impiastricciato di rossetto... e, tenendosi per mano, se ne andranno saltellando tra meravigliose distese di papaveri e margherite. Che bello! La situazione è talmente invitante (nella sua promettente oziosità) che quasi-quasi avrei voglia di chiedere... posso venire anch’io? Non sia mai, mi sono seriamente imposto di resistere!
Le serate migliori riescono quando parto con l’idea di spingere la carretta verso una determinata direzione... poi, essa, se ne va per tutt’altra via. Non voluta, ma stranamente è sempre la migliore.
Occorre una mano saggia al volante, le altre cinque dita in libera uscita, nessun navigatore che ordini percorsi obbligati... massimo risultato, minimo sforzo.
Resto fermo su un punto (e non mi schiodo): Furio (sempre il protagonista del film) è l’esempio del grandissimo rompicoglioni dal quale bisogna seccamente dissociarsi. Serva da monito per il buon Aflidogi (e tale "Signora" al seguito).

liuk76

Troppo romanzata e troppo cinestetica per i miei gusti
Sono più per un'iniziativa che porta alla conclusione: se le mani sfiorano il corpo di lei, si finisce col tenersi stretti in un abbraccio e baciarsi.
Anche sul tema profumi: trovo il profumo un extra volentieri eliminabile e l'unico odore, realmente sottomettente, me lo figuro in intimità.

Nella mia visione ci vedo molto più erotismo e molta più informalità.
Io, ad esempio, mi presenterei vestito come sono sempre in 'sto periodo, ovvero in polo, jeans e sneakers e mi abbandonerei, se l'altra persona abbassasse le "difese" alla passione (per usare un eufemismo) in un luogo comodo ed appartato per POI lasciar sfogare la vena romantica rimanendo abbracciati e parlando di ciò che è appena accaduto.
Almeno, nella realtà mi è accaduto spesso così

Io invece m'imporrei di viverla quanto prima ma non è nelle mie facoltà decidere quando e con chi

Per quanto mi riguarda invece ho sempre combinato quando partivo con l'idea che potenzialmente l'altra persona ci stava ed avrei assecondato.

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aflidogi

Grazie a tutti per i consigli.
La ho chiamata signora perchè ha 17 anni in più di me(forse potevo evitare di usare questo termine).
Il mio problema non è come comportarmi nei confronti della persona in questione, il problema è che non ho le attitudini sociali per passare una serata fuori, perchè fino a oggi ho avuto una vita sociale praticamente inesistente, cioè non so quali sono le meccaniche da usare quando si va al locale a bere qualcosa, io conosco le meccaniche che si usano per fare la spesa, perchè ormai molti anni fa mi sono sforzato per impararle, ma quelle per uscire la sera ancora non le conosco.
Nonostante ciò non voglio rinunciare perchè se non colgo questa occasione la prossima mi ricapita magari fra tre anni, e magari sarei ancora ignorane in fatto di meccaniche sociali e quindi punto a capo.

Marco Russo

vai e divertiti, ha 17 anni più di te, probabilmente si vuol fare una gran cavalcata... se a te l'idea piace basta poco perché la cosa vada in porto: un po' di alcol, un po' di vicinanza, ecc.
proponile un aperitivo, su internet troverai recensioni dei posti migliori, cena a buffet e cocktails a 10 euri, dopodiché o cinema o passeggiata in centro. Quando passeggi dalle il braccetto, e cerca di aumentare ogni contatto fisico, ad esempio sulla spalla oppure dandole il cinque su qualche affermazione che vi trovi in sintonia.
Ad un certo punto dille che ha un buon odore e prova a baciarla. E se si ritrae, aspetta 5 minuti e poi ci riprovi, così, per sicurezza...

Vinco_Sempre_Io

Ti dirò, qualche anno fa (nel 2004) ebbi la prima delle mie tre esperienze organizzate INTEGRALMENTE al buio (per inclinazione personale preferisco le relazioni in stile "scandalo al sole", la scatola chiusa m’inquieta). Incrociai una ragazza su l’antesignano di Facebook, uno dei più frequentati siti che all’epoca consentiva di creare un profilo personale e di scambiare messaggi privati. Dopo soltanto tre fulminei contatti ci scambiammo il numero di cellulare, due giorni dopo c’incontrammo. Rischiai, mi sarei potuto ritrovare una di quelle sedicenti mele che si spacciano per polpose e deliziose, ma tolta la buccia... il verme fa capolino. Meraviglia delle meraviglie, quando la vidi non potei fare a meno di pensare "Che culo!" (locuzione che, in tal caso, significa "mi è andata bene!"). Cenammo, un bicchiere di vino tirò l’altro (detesto il vino), non perdemmo completamente i lumi, ma un po’ di nebbia ci sorprese... e ci ritrovammo in spiaggia. Sul seguito, per comune senso del pudore, faccio calare il sipario, con l’immaginazione puoi ben intendere quale siano stati i titoli di coda (a dispetto di quanto le sostanze alcooliche siano una seria minaccia per la rendita genitale).
Quale fu la scintilla che sprigionò l’incendio? Certo, era davvero molto carina. All’avvenenza, però, si aggiunsero altri nemici ai quali mi arresi: il saper masticare a bocca chiusa, l’abilità nel discorrere, il sollevare dolcemente lo sguardo e le folate di profumo che m’inondavano ad ogni spostamento di chioma (i capelli... altra arma seduttiva).
Partimmo in vesti garbate, rientrammo a casa completamente insabbiati.
Per quella sera avevo previsto altri sviluppi: avrei incontrato una ragazza sicuramente perbene, probabilmente poco attraente, avremmo cenato e, da persone adulte e civili, ci saremmo salutati con la consueta frase "Mi ha fatto molto piacere conoscerti, ci sentiamo!".
Per quanto mi preparai al meglio, mi accorsi che al meglio non c’è limite, quindi è preferibile lasciare che gli avvenimenti solchino il proprio corso, senza dover necessariamente consultare il manuale delle Giovani Marmotte. Come suol dirsi "andare a braccio", come viene... viene!



Sì, anch’io m’imporrei di viverla quanto prima! Però sono fidanzato... e le squillanti padellate in piena faccia (proprio faccia) non ho ancora intenzione di riceverle
Devo, pertanto, fare la mia brava parte e dire con convinzione che "mi sono seriamente imposto di resistere". Devo crederci nel virtuale per non sbugiardarmi nel reale.





Sai, non mi piace assecondare, temo che preferisca primeggiare. Insomma, ogni tanto mi piace credere che sia soltanto io a decidere.

Warlordmaniac

C'è il rovescio della medaglia: una donna che ha già fatto un passo, si sente in credito e si aspetta che anche l'altro risponda almeno allo stesso modo.

Martello

Prima di fare qualsiasi cosa con lei, comprendi cosa le piace fare e mettilo insieme a quello che piace fare a te, non esistono situazioni predefinite, esistono solo persone alle quali piacciono fare determinate cose.

A te cosa piace fare?Proponile qualcosa,del tipo dove andiamo?per capire cosa le piace,ma tu spero sia sicuro di quello che piace a te.

liuk76

Mah, io non riesco proprio a capire queste logiche quasi da commercio più che da rapporto tra due persone adulte e mature.
Per me fare il passo significa banalmente far capire all'altra persona che si è disponibili a fare sesso e/o a fidanzarsi, avere una relazione sentimentale, ecc. Il tutto senza alcuna possibilità che venga messo in dubbio o che si possa rivelare un fraintendimento.

Se una persona fa il passo, l'unica cosa che può aspettarsi è una risposta dall'altra persona: se c'è consenso si finisce a letto o ci si fidanza; in caso contrario si rimane amici/conoscenti come prima oppure ci si dice addio oppure, ancora, si rimanda una decisione a quando si scioglieranno le riserve che si hanno e che non portano a concedersi sessualmente o a sentirsi sentimentalmente coinvolti a sufficienza.

Detto ciò, aspettarsi di essere ricambiati a priori è esagerato; aspettarsi di ricevere una risposta invece è un diritto oltre che segno di rispetto nei confronti del prossimo.

liuk76

Atlantide C6?

Guarda io mi sono rapportato con moltissime persone che ho conosciuto inizialmente tramite Internet. Negli ultimi anni è stata la maggioranza delle persone nuove che ho conosciuto. Questo per il semplice fatto che per il mio quotidiano ho poche o nulle possibilità di conoscere persone nuove.
So perfettamente quali sono le dinamiche e, personalmente, non mi sono mai trovato di fronte a persone differenti: ho sempre avuto la pretesa, prima dell'incontro, di vedere in foto la persona ed ho sempre fatto altrettanto per quanto mi riguardava.

Ti capisco: anch'io mi sono ritrovato a far sesso (sicuro) pochi minuti dopo che la conoscenza superava i confini dell'amicizia ed, onestamente, senza ricorrere all'(ab)uso di sostanze o a forzare disinibizioni.

Io non sono fidanzato (purtroppo). Se lo fossi, per correttezza e principio, sarei fedele e non sentirei l'esigenza di cercare altro.

Per chi invece è occupato, è un comportamento vigliacco e meschino: io penso che se una persona è insoddisfatta sentimentalmente/sessualmente della persona che ha accanto deve lasciarla anziché tradirla.

Questione di statistica per come la vedo io: nella mia personale, la stragrande maggioranza delle donne non mi ha mai manifestato esplicitamente interesse sessuale o sentimentale per cui parto dal presupposto che è più probabile che su 100 ragazze che mi piacciono, solo 1 ricambi. Per questo, è più pratico e sensato ragionare nei termini dell'essere scelto: così facendo, quando una donna mi manifesta il suo interesse, devo solo pormi la domanda se m'interessa lei o meno e sono esente da delusioni e sofferenze.

Vinco_Sempre_Io

Esatamente C6, colpito e affondato.



No, io per il tramite di Internet ho avuto soltanto tre incontri, dopodiché ho definitivamente abbandonato il genere (bel vissuto, ma la reiterazione stanca). L’esperienza della "mosca cieca" me la sono fortemente voluta giocare, rifiutai categoricamente l’invio di foto e ritratti. Peraltro mi fido soltanto di ciò che l’occhio percepisce a crudo, le immagini, per quanto fedeli, possono sfalsare la realtà.



Certamente, l’alcool non è una condicio sine qua non, ci mancherebbe! È un elemento che si è inserito abusivamente, nulla di più. Per galanteria ho evitato che Lei bevesse da sola.




Alt, corri troppo, nonostante i mancati (ab)usi alcoolici. Il tradimento non c’è, hai attraversato un lieve abbaglio, la mia coscienza è candeggiata.
Non sono il lupo, ma neanche Cappuccetto Rosso, né la nonnina, tanto meno il cacciatore. Semmai il risultato delle quattro sfaccettature tutt’assieme, fortunatamente nella vita ci sono le spezie, altrimenti "o ti mangi ’sta minestra... o ti butti dalla finestra". Pensa allo spettro della luce (e alle varianti dei suoi colori) e rapportalo alla monotonia del "solo bianco" o del "solo nero". Siano benedette le sfumature, sempre e ovunque.


Le relazioni uomo-donna non rispondono alla legge dei grandi numeri o alla sorte della Dea Bendata (tranne che per quell’impacciato di Fulvio, il già citato personaggio del film "Bianco, rosso e Verdone"). Avere un ritorno empatico non è come giocarsi una schedina. Se capita... non ci opponiamo, spalanchiamo le braccia. Nella peggiore delle ipotesi ci resterà la salute.


Comunque, alla fine della corsa, ognuno ha offerto una serie di dritte per affrontare l’uscita con una "sconosciuta" (a mio parere, e per fortuna, non esistono ricettari).
Probabilmente domani Aflidogi ci comunicherà che l’incontro è andato a lucciole perché la "Signora" aveva dimenticato la dentiera in lavatrice (prepariamoci al peggio!).
A quel punto mi verrà sbattuta in faccia la cruda realtà: sarebbe stato meglio se, anziché spenderci in consigli, avessimo investito il tempo per organizzare una gara di rutti in costume da bagno. Io, intanto, comincio a bere acqua gassata, non si sa mai!
Buona dormita!

lizbon

ti ricordo che siamo su fobia sociale e qua c'è tanta gente che l'abc non lo sa e che se lo sapesse magari qua non ci starebbe
per alcuni invece non è naturale come dici tu

lizbon

mi sembra ovvio, una fa il primo passo e si aspetta che a fare il secondo passo sia l'altra persona. Che deve fare tutto lei??mi sembra giusto che si faccia un passo per uno, altrimenti se lei non vede alcun riscontro lascerà perdere.

liuk76

Internet è solo un luogo dove conoscere persone e non è assolutamente detto che sia frequentato solo da un genere di persone.
Comunque dalle descrizioni che fai mi viene da ipotizzare che si parli di donne mature, over 35 se non over 40 oppure di persone piuttosto "formali", generi questi sì dai quali preferisco tenermi alla larga (salvo eccezioni) pur avendo 35 anni. Attualmente mi trovo decisamente compatibile con le donne tra i 20 ed i 30 anni, peccato che non si possa di norma affermare il contrario.

Dipende da ciò che uno va cercando. Se non cerco mera amicizia ma voglio tenere aperta l'eventualità che ci possa essere una relazione, una o più foto sono fondamentali.
Se una donna è in forte sovrappeso o appare ai miei occhi molto brutta in viso al punto da non suscitarmi la minima attrazione, non "perdo tempo" a frequentarla ed approfondire la conoscenza se in un quel frangente non intendo tenere aperta l'ipotesi anche di una mera amicizia.

Certo ma i fondamentali rimangono e, per quanto mi riguarda, non vado certo a vedere il pelo nell'uovo.

Tante teste, tante idee.
Io onestamente sono proprio refrattario a questo tipo di galanteria, o meglio: io non compio alcun gesto galante per Galateo o conformismo ma solo se ne sento spontaneamente l'intenzione per empatia con la persona.
Nel tuo scenario io mi sarei bevuto una birra oppure nulla ed avrei lasciato bere la "signora" da sola.
Per dirla tutta io non porterei mai una donna a cena ma ad un dopocena in un locale chiacchierando in modo alquanto informale e davanti ad una bella birra con un abbigliamento alquanto informale e casual.

Su questo io credo nel legame tra due persone e solo due. Nessuna sfumatura così come nessuno sconto su temi quali sesso e sentimento: se ad un certo le cose non vanno più e non sono risolvibili si tronca la relazione, anche se ci sono di mezzo convivenze, anni e altro.

liuk76

E allora, salvo rare eccezioni, bisogna scomodare Capitan Ovvio e partire dal presupposto che sarà un insuccesso.
Alla fine non esistono ricette magiche né si può affidare agli altri l'onere di tirare fuori il sociofobico dai suoi spettri: la soluzione è un qualcosa di endogeno e può benissimo passare per comportarsi al fino di assecondare il bisogno che si ha col prossimo e col mettersi in testa che se Tizia arriva ad invitarci fuori, ci devono essere per forza tutta una serie di elementi positivi.
Altrimenti che ci si affidi ad una crocerossina, votata all'altruismo perché le persone solitamente se vedono un encefalogramma piatto dall'altra parte dicono "addio".

Io stesso che sono una persona disponibile ad andare oltre l'apparenza e a cercare in tutti i modi di aiutare il prossimo a vincere i suoi timori ed insicurezze, mettendomi in modalità easy, getterei la spugna se una persona non dà il minimo segno di vita.

Warlordmaniac

E' chiaro per te, è intuibile per me, è una stupidata per Liuk.

missim

Quoto!

E poi quando si esce con qualcuno non si deve cercare sempre un secondo fine