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29-05-2014, 03:19
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#61
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Ultima modifica di Tribe; 29-05-2014 a 03:24.
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29-05-2014, 03:25
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#62
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Lo vedi lupo che c'è sempre qualcuno ? Anche alle 2 e mezza del mattino ora UK o alle 3 e mezza italiane ? Forza !!!
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29-05-2014, 03:29
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#63
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Avanzato
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Ulan Bator
Messaggi: 440
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Avevo giurato e spergiurato che non avrei più scritto nei topic degli "aspiranti suicidi", ma adesso mi sono accorto della regione di provenienza dell'autore del topic (che, se io fossi il Webmaster, farei cancellare all'istante).
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Perche' cancellare, di grazia?
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Ebbene, il Trentino Alto Adige è la regione dove c'è il minor tasso di disoccupazione maschile: 2-3%, praticamente inesistente. Quindi, o di riffa o di raffa, un lavoro in 2 anni lo si trova.
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Ho forse scritto che non trovo lavoro?
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Credi che gli interventi del tipo "ti sono vicino", "pensa ai tuoi", "non farlo", detto ad un perfetto sconosciuto di cui non sappiamo la reale situazione, possano ottenere di far cambiare idea ad uno deciso a farla finita?
Poi leggiti le statistiche: per ogni suicidio riuscito ce ne sono almeno 5 "tentati", la maggior parte dei quali sono chiari segni di disagio, piuttosto che la reale volontà di togliersi la vita!
PS: se non si fosse capito, sono contro il suicidio...
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I vari, cito, <"ti sono vicino", "pensa ai tuoi", "non farlo">, qualcosa fanno e possono contribuire a far rinsavire un aspirante suicida. Come ho detto, e' sicuramente meglio mandarli che astenersi completamente dal fare o dire alcunche'.
Secondo me sei contro il suicidio perche' e' un pensiero al quale vorresti tanto abbandonarti, ma sei troppo duro con te stesso per permettertelo.
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
comunque ho capito dai suoi vecchi post che ha problemi più gravi della depressione...
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E quali sarebbero questi "problemi piu' gravi"? Dimmelo, ti prego, cosi' risolvo subito!
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Ultima modifica di lupo; 29-05-2014 a 03:43.
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29-05-2014, 08:39
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#64
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: out
Messaggi: 4,339
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è passata la tempesta....
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29-05-2014, 09:18
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#65
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da lupo
Al momento del post ero deciso ad agire, ma il giorno dopo non ho trovato il coraggio e poi la situazione e' cambiata.
Scrivo, ergo vivo.
E' stata una leggerezza aprire questo post e mi scuso per aver agito cosi' (con leggerezza, appunto), non pensando alle conseguenze morali, pratiche ecc...
Non frequento molto il forum, ma mi era sembrato l'unico posto dove il mio dolore potesse quantomeno essere completamente compreso. Penso che sia effettivamente cosi', che molti possano capire davvero cosa significhi arrivare a pensare di farla finita.
Ringrazio tutti quelli che hanno tentato di contattarmi e che mi hanno cercato di darmi conforto. Non e' vero che non serve a niente mandare messaggi di supporto o conforto. Secondo me, di certo conviene di piu' mandarli che astenersi.
A loro modo sono stati utili anche i post meno empatici, che mi hanno inizialmente fatto arrabbiare e che poi invece, trovandomi a sforzare le meningi per trovare una risposta adeguata, mi son reso conto mi abbiano paradossalmente "tenuto sveglio".
Buonanotte
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Bravo lupetto, ero tanto in pensiero, non mollare mai!
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29-05-2014, 09:54
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#66
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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mi fa piacere che tu ci abbia ripensato , sù coraggio
sono pensieri ceh abbiamo a vuto in tanti qua dentro
ma siamo ancora qua
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29-05-2014, 09:55
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#67
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: nel pozzo senza fondo del relativismo
Messaggi: 3,518
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bene, e ora, comprati un bel paio di guantoni da pugile e riempi di cazzottoni quel che ti circonda
metaforicamente eh
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29-05-2014, 18:24
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#68
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 288
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Cavolo !!!
Almeno oggi una buona notizia...!
Bentornato, e sono contenta di leggere anche che i messaggi che ti abbiamo scritto in qualche modo son serviti.
Mi fai sentire utile a qualcosa, roba rara di questi tempi.
Grazie...
PS:
Quote:
Originariamente inviata da lupo
mi scuso per aver agito cosi' (con leggerezza, appunto), non pensando alle conseguenze morali, pratiche ecc...
...mi era sembrato l'unico posto dove il mio dolore potesse quantomeno essere completamente compreso. Penso che sia effettivamente cosi', che molti possano capire davvero cosa significhi arrivare a pensare di farla finita.
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Se è stato davvero così, non c'è niente di cui scusarsi, a mio parere.
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Ultima modifica di Passiflora; 29-05-2014 a 18:28.
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29-05-2014, 19:13
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#69
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Sicilia (Prov. AG.)
Messaggi: 1,611
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domani il sole splende di nuovo alto e ci dà energia per muoverci e reagire.
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Ultima modifica di AloneInTheDARK; 29-05-2014 a 19:16.
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29-05-2014, 19:49
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#70
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Esperto
Qui dal: May 2007
Messaggi: 790
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29-05-2014, 21:20
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#71
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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ah bene, son contento per lupo , ma per pura curiosità, perchè scrivi alle 3 passate di notte? magari non hai tempo di giorno ma è un peccato, perchè di giorno o sera si ha più tempo per interagire, secondo me in piena notte è più facile avere brutte sensazioni davanti ad un pc, perchè c'è solitudine pure sul web
pure gli altri nottambuli del forum dovrebbero cercare di regolare gli orari, l'ho già scritto mille volte eh, sembra una stupidata ma vedrete che qualche beneficio c'è
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30-05-2014, 00:39
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#72
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Avanzato
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Ulan Bator
Messaggi: 440
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ah bene, son contento per lupo , ma per pura curiosità, perchè scrivi alle 3 passate di notte? magari non hai tempo di giorno ma è un peccato, perchè di giorno o sera si ha più tempo per interagire, secondo me in piena notte è più facile avere brutte sensazioni davanti ad un pc, perchè c'è solitudine pure sul web
...
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Quando non sto bene io vivo di notte, quando il silenzio mi fa dimenticare la felicita' degli altri, quando nessuno ti vede o ti rompe le palle.
Procastino sempre di piu' la fine della giornata, perche' e' proprio l'inizio di quella successiva che mi spezza.
Di solito finisce che vado regoarmente a letto alle 6 e cerco di dormire il piu' possibile, almeno fino all 16. Cosi' il giorno e' ormai finito, arriva poi la cena, il buio e torniamo daccapo. E non e' che faccia granche durante la mia giornata... Divano, pc, letto, divano.
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30-05-2014, 02:53
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#73
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: nel torinese..
Messaggi: 1,103
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..mannaggia...innanzitutto son felice di rileggerti eh ....e volevo aggiungere che io ho le tue stesse sensazioni...di notte son qui che giro come un pazzo alla ricerca di non so nemmen io cosa sul web...tanto non ho un futuro.....e manco un passato ....e non voglio andare a dormire...non voglio pensare....non voglio che sia già domani.....cerco paradossalmente come dici tu di illudermi di poter ritardare il domani...dato che già l'oggi è semrpe fin troppo pesante.....che casino nella mia testa...
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30-05-2014, 07:55
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#74
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da lupo
Quando non sto bene io vivo di notte, quando il silenzio mi fa dimenticare la felicita' degli altri, quando nessuno ti vede o ti rompe le palle.
Procastino sempre di piu' la fine della giornata, perche' e' proprio l'inizio di quella successiva che mi spezza.
Di solito finisce che vado regoarmente a letto alle 6 e cerco di dormire il piu' possibile, almeno fino all 16. Cosi' il giorno e' ormai finito, arriva poi la cena, il buio e torniamo daccapo. E non e' che faccia granche durante la mia giornata... Divano, pc, letto, divano.
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E' un sintomo di depressione... ci son passato anch'io fino apochi anni fa
non è che ora le cose siano molto meglio , vado a letto alle 3 ma mi sveglio alle 7-7,30 , io sto al Pc parecchie ore al giorno , facendo finta di 'fare qualcosa di interessante'
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30-05-2014, 20:25
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#75
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 288
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Ma che lavoro facevi ?
Ti piaceva, ti dava qualcosa ? Riuscivi ad appassionartici un po' o era solo un peso x te ?
E oggi te la sentiresti di gestire un lavoro o pensi che non saresti piu' in grado ?
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31-05-2014, 00:34
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#76
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Principiante
Qui dal: May 2014
Messaggi: 21
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ciao spulciando per curiosità il sito mi sono imbattuto nel titolo di questo post, il primo che mi era capitato sott'occhio e leggendo lo sfogo di lupo ho deciso di iscrivermi per commentarlo quantunque non soffra più di depressione
non ho la presunzione di poterti aiutare, posso solo indicarti i tratti salienti che hanno contraddistinto la mia esperienza, chissà magari ti torna utile l'approccio che ho usato io
premessa: ho sofferto di depressione perché non riuscivo a dare un senso alla vita in generale perché qualunque attività svolgessi, qualunque risultato conseguissi era pervaso dalla consapevolezza dell'inutilità dei miei obiettivi a lungo termine, si ok lavoro amore amici soddisfazioni, tutto qui?
tutto ciò non avrebbe mai potuto riempire un vuoto che potevo invece, come avrei scoperto dopo, riempire dall'interno
facciamo così, ti racconto la cosa a partire dalla fine (con la mia soluzione) come nei film moderni e poi risalire a ciò che mi ha permesso di risolvere il tutto definitivamente
ribadisco, non credere a niente di ciò che ti dirò perché ha funzionato per me, funzionerà anche per te ma non voglio che tu mi creda a occhi chiusi, al limite sperimenta e controlla
la soluzione alla mia depressione è stata questa: muovendo dalla consapevolezza che la vita è controintuitiva all'inverosimile, illogica ed irrazionale ho scelto di seguire una strategia che, almeno io e non so voi, non fosse del tutto comune: ho debellato l'espressione "combattere la depressione"
qui è la chiave ed il paradosso, "combattendola" la rafforzi, le dai energia, la crei, la consideri, le fai il pieno di carburante, la nutri
ne sono uscito per mezzo dei libri, avevo fame di conoscenza, ti assicuro che se comprendi il giochino stenterai a credere di come potessi esserci cascato
quando entri nella tua camera la sera e c'è il buio, come ti comporti?
dov'è la tua focalizzazione? su cosa ti concentri?
opzione A: combatti il buio, cerchi di toglierlo, ti focalizzi sul buio e sul perché non se ne va, tu vuoi qualcos'altro eppure il buio resta
opzione B: qualcosa di più interessante, focalizzi il tuo pensiero sulla soluzione, sull'azionare l'interruttore e accendere la luce
ora, sappi che la vita è fatta di un eterno presente, istante dopo istante
il problema è che non viviamo mai l'istante all'interno del quale è tecnicamente impossibile la sofferenza, non è un'opinione mia, ribadisco è tecnicamente impossibile la sofferenza
il guaio è che 24 h al giorno siamo immersi nella mente, un fiume che scorre impetuosamente da passato al futuro e dal futuro al passato ed è normale che ci si deprima perché la vita è solo istante dopo istante nella presenza consapevole come magistralmente spiegato da eckhart tolle nel libro "il potere di adesso" che ti invito a leggere non meno di 25 /30 volte per far si che le idee penetrino nella carne
sappi che la depressione è un'emozione con la quale sei identificato, ed un'emozione non è mai influenzabile dall'esterno, può cambiare la forma ma non la sostanza
ad es. se credi che dei soldi possano risolvere la situazione finanziaria, degli amici possano risolvere la solitudine o un'amore possa "farti star meglio" allora vuol dire che confondi causa ed effetto
sto bene con me stesso e quindi agisco di conseguenza e quindi ottengo la situazione materiale desiderata
invece, purtroppo siamo portati a credere che:
quando migliorerà la situazione materiale allora potremo essere felici ma non funziona ed è giusto che non funzioni così
ho imparato a vivere istante dopo istante, mi godo praticamente ogni istante della mia vita anche il vedere la tazza di caffe fumante al mattino, quell'istante per me è tutto, sono contento perché ho le braccia, si perché posso fare mille cose e prima lo davo per scontato, perché aspettare un incidente per notare la fortuna che ora abbiamo e non vediamo?
paradossalmente, quando la natura vede che ci godiamo quello che già abbiamo allora sarà ben contenta di darci di più
fin quando non apprezzeremo quello che abbiamo già, la natura ci dirà "mmm forse è meglio inizi a godere di quello che già possiedi altrimenti perché darti di più?"
mi sembra fili liscio
e quando la natura lo faceva con me, a posteriori dico che faceva bene
purtroppo spesso la vita usa metodi poco ortodossi per dimostrarci il suo amore, ed in questo mi ha fatto crescere
poi ho letto altri libri che sono stati determinanti nel farmi capire che la depressione è un'emozione con la quale mi identifico ma che non sono io, l'emozione è solo un rivestimento così come i pensieri della mente, quando viviamo da presenti e siamo consapevoli né emozioni né mente possono danneggiarci, è tecnicamente impossibile per loro
se siamo presenti, se siamo consapevoli, non possono invadere il nostro terreno
vorrei dirti altre mille cose ma troveresti descrizioni molto più esaurienti se potessi consigliarti i libri che io ho letto, non so se posso farlo perché potrebbe essere considerata pubblicità
se il moderatore lo consente posso elencare tutti gli altri testi
un'ultima cosa: quando affermo di non combattere non mi riferisco al fatto di ignorare ma nell'essere presente, ok sono consapevole di questa emozione dentro di me, non la combatto, non la rifiuto, non rifiuto il dolore, resto presente e consapevole e accolgo la depressione come parte di me
nel momento in cui l'accetto e l'accolgo dopo un po' mi disidentifico da essa
con la massima naturalezza
finché la detesterai e dirai "non la sopporto, non la sopporto!" diventa più forte
l'unico grande consiglio è studiare questi libri, eckhart tolle in primis, perché alla nascita il manuale di istruzioni non ci viene dato e quindi l'unica alternativa è costruircelo noi pezzo per pezzo, giorno per giorno, godendoci istante dopo istante la costruzione
con affetto ti abbraccio
michael j
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Ultima modifica di michael j; 31-05-2014 a 00:40.
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31-05-2014, 00:51
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#77
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 288
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Quote:
Originariamente inviata da michael j
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paradossalmente, quando la natura vede che ci godiamo quello che già abbiamo allora sarà ben contenta di darci di più
fin quando non apprezzeremo quello che abbiamo già, la natura ci dirà "mmm forse è meglio inizi a godere di quello che già possiedi altrimenti perché darti di più?"
mi sembra fili liscio
e quando la natura lo faceva con me, a posteriori dico che faceva bene
purtroppo spesso la vita usa metodi poco ortodossi per dimostrarci il suo amore, ed in questo mi ha fatto crescere
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Sì...la Natura...troppo spesso ci dimentichiamo di quanto sia importante affidarci a lei e cercare di interpretare i suoi messaggi, io lo dico sempre.
Quando non so che pesci pigliare, mi domando cosa la mia natura mi chiede di fare.
E a posteriori scopro sempre che la risposta faceva davvero per me.
Complimenti per il tuo percorso...e anche per il gesto che hai fatto per Lupo.
PS: Benvenuto! Anche se spero tu non sia venuto per restare, potresti anche andartene non prima di aver scritto il tuo 100° commento !
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31-05-2014, 01:11
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#78
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Principiante
Qui dal: May 2014
Messaggi: 21
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Quote:
Originariamente inviata da Passiflora
Sì...la Natura...troppo spesso ci dimentichiamo di quanto sia importante affidarci a lei e cercare di interpretare i suoi messaggi, io lo dico sempre.
Quando non so che pesci pigliare, mi domando cosa la mia natura mi chiede di fare.
E a posteriori scopro sempre che la risposta faceva davvero per me.
Complimenti per il tuo percorso...e anche per il gesto che hai fatto per Lupo.
PS: Benvenuto! Anche se spero tu non sia venuto per restare, potresti anche andartene non prima di aver scritto il tuo 100° commento !
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grazie
ti assicuro che non ho fatto niente in confronto alla fortuna di aver conosciuto certi libri, non capisco perché a scuola non ci venga insegnato a non essere sopraffatti dalle emozioni eppure è la materia più importante che ci possa capitare di approfondire
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31-05-2014, 01:58
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#79
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Avanzato
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Ulan Bator
Messaggi: 440
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Quote:
Originariamente inviata da Passiflora
Ma che lavoro facevi ?
Ti piaceva, ti dava qualcosa ? Riuscivi ad appassionartici un po' o era solo un peso x te ?
E oggi te la sentiresti di gestire un lavoro o pensi che non saresti piu' in grado ?
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Era un buon lavoro,[EDIT] tecnico/impiegatizio [edit] non entro nei dettagli per questioni di privacy, comprenderai.
Mi ci ero appassionato e come tutti i lavori a volte era anche un peso. Ma ha seguito l'iter di tutti i precedenti lavori da piu' di 15 anni a questa parte.
Primi 6 mesi: vado come un treno
6-12 mesi: comincia sempre piu' a diventare un peso, anche se mi appassiona, inizio a perdere di vista gli obbiettivi e faccio cose non proprio "furbe" (tipo impuntarmi su alcune questioni con i capi)
12-24 mesi: comincio a fare assenze perche' la mattina spesso non riesco ad alzarmi dal letto e ho perdo piano piano la motivazione. Arrivo a fare una media di 5 gg lavorativi di assenza al mese, al che i titolari prima sopportano, poi giustamente cominciano ad accusare. Io potrei resistere, la malattia e' un diritto, ma la situazione sul lavoro diventa (per me) pesante e dopo un po do' le dimissioni.
Attualmente non sono in grado di gestir una cippa, passatemi il termine.
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Ultima modifica di lupo; 31-05-2014 a 02:06.
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31-05-2014, 02:01
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#80
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Avanzato
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Ulan Bator
Messaggi: 440
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Quote:
Originariamente inviata da michael j
ciao spulciando per curiosità il sito mi sono imbattuto nel titolo di questo post, il primo che mi era capitato sott'occhio e leggendo lo sfogo di lupo ho deciso di iscrivermi per commentarlo quantunque non soffra più di depressione
..CUT..
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Ho sconfitto gli attacchi di panico seguendo i consigli di uno psicologo che all'inizio considerai completamente incompetente: "quando ti arriva l'ansia, lasciala lavorare, lascia che faccia il suo corso, non contrastarla". Mi parve assurdo, ma aveva ragione.
Per cui i (per me) nuovi approcci mi interessano sempre.
Penso che se citi titolo e autore dei libri nessuno abbia da ridire (a meno che tu non sia l'editore o abbia di che guadagnarci con le loro vendite).
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