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21-09-2014, 14:39
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#61
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Hal86
L'ideale infatti sarebbe trovare la ragazza senza avere a che fare con le persone.
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sisi, sarebbe la condizione perfetta
Quote:
Originariamente inviata da Hal86
Ma comunque, scherzi a parte, io più vado avanti più invece mi sto convincendo che per trovare la ragazza non serva affatto socializzare nè essere tipi socievoli come si pensa.
Anzi.. mi trovo ad appoggiare in pieno quello che tu avevi detto che non avevi chissà quale voglia di intessere amicizie maschili socializzare e che mettevi in chiaro il fatto di voler prevalentemente relazioni. Alla fine è giusto così. E' quello che qualsiasi uomo sano dovrebbe porsi come obbiettivo. Diciamocelo.. a nessuno frega un càzzo di socializzare e non c'è nulla di male o anomalo in questo. La gran parte della gente lo fa solamente sperando di arrivare appunto ad una relazione con una donna. Ed è ovvio che sia così.
Se ci si pensa, spesso quelli che si auto impongono di socializzare a manetta finiscono per fare tante amicizie e tutto quanto.. ma è sempre così vero che si avvicinano, così facendo, alla relazione che desiderano? Secondo me... No.
E' molto meglio invece mantenersi focalizzati sui propri obbiettivi cioè quello di trovare la ragazza e magari andare avanti da soli concentrandosi sul proprio auto-miglioramento... socializzare non aiuta a trovare la ragazza e ,anzi, può persino far "perdere tempo" in tal senso. Quindi secondo me è meglio rimanere focalizzati sui propri reali obbiettivi e non è così vero che per avere la ragazza si debba prima fare un percorso diventare socievoli e cazzate varie..anzi.. è molto meglio essere onesti e mettere in chiaro quello che si vuole.
Perchè, diciamocelo, l'unica vera solitudine di un uomo è la mancanza della relazione che si può avere solo con una donna. Di tutto il resto della socialità fatta di convenienza, relazioni comunque "casual" se ne può fare tranquillamente a meno.
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Ma infatti non serve socializzare, bisogna che dall'altra parte nasca interesse.
I troppo amiconi, socialoni, caciaroni, impiccioni, da quello che vedo non piacciono molto.
Gli amici si frequentano perché si ha voglia di frequentarli, se lo si fa' per cercare la ragazza è quasi sempre tempo perso, anche perché nella compagnia ci sarà sempre uno più spigliato che te la frega.. e nel caso nostro ciò avviene spesso.. meglio muoversi da soli.
Ma non la si trova se si cerca con l'atteggiamento del bisogno oppure con il pensiero "mi devo trovare la ragazza".
Per questo un uomo dovrebbe diventare indipendente materialmente e soprattutto mentalmente, senza pensare "ho bisogno di amici/ragazza" solo così imho si riesce a relazionarsi in modo sereno ,costruttivo e soprattutto leggero, scherzoso.
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Ultima modifica di Keith; 21-09-2014 a 15:01.
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21-09-2014, 14:59
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#62
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 5,034
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Per questo un uomo dovrebbe diventare indipendente materialmente e soprattutto mentalmente, senza pensare "ho bisogno di amici/ragazza" solo così imho si riesce a relazionarsi in modo sereno ,costruttivo e soprattutto leggero, scherzoso.
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Esatto, prima uno lo capisce e riesce a comportarsi di conseguenza, meglio è.
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21-09-2014, 15:03
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#63
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Banned
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Torino
Messaggi: 1,455
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Ma non la si trova se si cerca con l'atteggiamento del bisogno oppure con il pensiero "mi devo trovare la ragazza".
Per questo un uomo dovrebbe diventare indipendente materialmente e soprattutto mentalmente, senza pensare "ho bisogno di amici/ragazza" solo così imho si riesce a relazionarsi in modo sereno ,costruttivo e soprattutto leggero, scherzoso.
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No, in realtà non la si trova neanche senza quell'atteggiamento. Non è questione nè di atteggiamento nè di "percorso" e tanto meno maturazione.
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Ultima modifica di Hal86; 21-09-2014 a 15:07.
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21-09-2014, 15:10
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#64
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Hal86
No, in realtà non la si trova neanche senza quell'atteggiamento. Non è questione nè di atteggiamento nè di "percorso" e tanto meno maturazione.
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e di cosa allora?
Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
Esatto, prima uno lo capisce e riesce a comportarsi di conseguenza, meglio è.
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ma questo lo si capisce dopo..
Vedo molti ragazzi giovani qui che si struggono perché non hanno amici, ma non li biasimo, perché anche io più o meno la pensavo così..poi passano un paio di decenni.. e capisci che gli amici se ci sono.. bene, altrimenti anche se non ci sono campi uguale.. non è una necessità irrinunciabile.
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Ultima modifica di Keith; 21-09-2014 a 15:13.
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21-09-2014, 15:20
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#65
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Hal86
beh ma ogni cosa che facciamo dovrebbe essere mossa da nostri desideri e aspirazioni, ideali. Certo che la idealizzo. Se le relazioni non coincidono con i nostri ideali, allora non abbiamo nessun motivo di avere relazioni. Lo stesso respirare o mangiare, vivere sono azioni dettate e subordinate al desiderio di raggiungere i nostri ideali. Non è così per tutti?
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ma io pure potrei avere degli ideali.. ma se non tutto corrisponde ai miei ideali non significs che non debba "ridefinire i miei standard", fosse cosi non avrei avute certe belle esperienze..
e invece ho capito che le esperienze possono essere ben diverse le une dall'altre o dal proprio ideale ma non per questo non degne di essere fatte..
secondo me l'atteggiamento "o corrisponde ai nostri ideali o niente" nasconde evitanza..
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21-09-2014, 15:47
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#66
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Banned
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Torino
Messaggi: 1,455
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
e di cosa allora?
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Prevalentemente similitudine.
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ma io pure potrei avere degli ideali.. ma se non tutto corrisponde ai miei ideali non significs che non debba "ridefinire i miei standard", fosse cosi non avrei avute certe belle esperienze..
e invece ho capito che le esperienze possono essere ben diverse le une dall'altre o dal proprio ideale ma non per questo non degne di essere fatte..
secondo me l'atteggiamento "o corrisponde ai nostri ideali o niente" nasconde evitanza..
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E' un discorso interessante ma io non ho mai evitato relazioni o situazioni per rincorrere l'ideale di cui parlavo quindi me lo vedo abbastanza estraneo.
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Ultima modifica di Hal86; 21-09-2014 a 16:03.
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21-09-2014, 16:02
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#67
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Intermedio
Qui dal: Apr 2014
Messaggi: 101
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"ProvaRE a fermarle per strada? A noi piacciono i maschietti che sanno prendere l'iniziativa. :P Guarda che non mordono mica! "
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21-09-2014, 16:26
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#68
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da bellamerda
"ProvaRE a fermarle per strada? A noi piacciono i maschietti che sanno prendere l'iniziativa. :P Guarda che non mordono mica! "
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Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
non prendiamoci in giro per favore con consigli detti tanto per.
Uno che ferma davvero le ragazze sconosciute per strada non viene quasi mai ben giudicato,modelli di A&F a parte.
Vabè che avendo solo l'incombenza di giudicare la prestazione comportamentale ed eventualmente rifiutare si possono dare tutti i consigli che si vogliono,però insomma,
e poi non vedo perchè consigliare alla gente di esporsi ad umiliazioni o prese in giro/insulti così a gratis.
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Ma infatti fermare le donne per strada è una stronzata.. la mia prima parolaccia nel forum ma si, non se ne può più, ci voleva, bisogna pure sfogarsi ogni tanto!
non vedo perchè consigliare alla gente di esporsi ad umiliazioni o prese in giro/insulti così a gratis. Ma è giustissimo! Fobici si, ma masochisti no, checcavolo!
Poi non ci lamentiamo se approcciamo(ate) le donne in strada e ci trattano male, con superiorità o (giustamente) con fastidio, perché non è che la gente, le donne, camminano per strada solo con l'intento di essere rimorchiate..eh, magari la gente cammina per andare a lavoro, per andare da una qualsiasi parte, cammina tanto per camminare, va di fretta o è sovrappensiero.
Le donne, buon per loro, su questo le stimo, non vivono la vita allo scopo di acchiappare, e fanno bene, certo c'è da dire che le situazioni non devono cercarsele e spesso già ce le hanno..ma anche se non le hanno, riescono a pensare anche ad altro, a vivere.
Basta col fermare la gente per strada, erano cose che si facevano negli anni 50, la gente ora ha paura di essere fermata, le donne ancora di più, è pieno di gentaccia in giro..poi per carità, chi lo vuole fare lo faccia, ma non lamentavi se venite respinti in malo modo o ignorati.
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Ultima modifica di Keith; 21-09-2014 a 21:26.
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21-09-2014, 17:06
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#69
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,088
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Un sociofobico medio, se vuole conoscere, deve comunque riuscire ad avere un minimo d'interazione.
Se non è minimamente in grado, non esiste soluzione per me. Deve lavorare ancora prima della conoscenza.
Certo, anche se io vedo le donne pressoché simili agli uomini a livello d'interazione.
Il problema però è proprio questo: qui le idee che si fanno passare sulle donne sono spesso agghiaccianti.
I miei interventi sono spesso orientati a scardinare alcuni sciocchi miti, anche sulla base della mia esperienza.
Non mi stancherò di ripeterlo: se una persona vuole avere relazioni deve imparare ed accettare di vivere esperienze negative.
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Sì, però non si può dire "ragazzi è facile conoscere ragazze semplicemente uscendo", non è facile superare le proprie paure così senza alcun aiuto, altrimenti non saremmo qui su questo forum e avremmo già risolto la nostra fobia sociale XD
Poi se mi dici che le donne sono simili agli uomini come interazione, beh, allora non hai capito nulla delle donne XD non le conosci per niente..
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21-09-2014, 20:35
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#70
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da bellamerda
"ProvaRE a fermarle per strada? A noi piacciono i maschietti che sanno prendere l'iniziativa. :P Guarda che non mordono mica! "
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"Maschietti"?
Una forte critica ai "consigli" che fanno passare chi li chiede per persone infantili
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
[...]Ma non la si trova se si cerca con l'atteggiamento del bisogno oppure con il pensiero "mi devo trovare la ragazza".
Per questo un uomo dovrebbe diventare indipendente materialmente e soprattutto mentalmente, senza pensare "ho bisogno di amici/ragazza" solo così imho si riesce a relazionarsi in modo sereno ,costruttivo e soprattutto leggero, scherzoso.
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Concordo col fatto che se si sente il bisogno di un rapporto, c'è il rischio di non comportarsi in maniera adeguata per ottenerlo o meritarselo, però mi discosto dicendo che ciò non accade automaticamente e può essere evitato se si sa quello che si sta facendo.
Sono decisamente contro l'idea che se si sta cercando, allora non si potrà ottenere: la considero sbagliata, per il motivo detto sopra, e paradossale.
Quote:
Originariamente inviata da Hal86
Diciamocelo.. a nessuno frega un càzzo di socializzare e non c'è nulla di male o anomalo in questo. La gran parte della gente lo fa solamente sperando di arrivare appunto ad una relazione con una donna. Ed è ovvio che sia così.
[...]
Perchè, diciamocelo, l'unica vera solitudine di un uomo è la mancanza della relazione che si può avere solo con una donna. Di tutto il resto della socialità fatta di convenienza, relazioni comunque "casual" se ne può fare tranquillamente a meno.
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Quoto solo queste parti perché non sono assolutamente d'accordo. Sono tue personali assunzioni che ti sfido a dimostrare.
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21-09-2014, 21:02
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#71
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Sicilia (Prov. AG.)
Messaggi: 1,616
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Metodi per conoscere ragazze:
"Hey Ciao!" tutto inizia da qui! (cit.)
Poi per i fobici arrivare a questo punto richiede anni di preparazione e pianificazione .
Credo che il punto fondamentale sia quello di avere una vita.. una vita vera e non davanti al pc o dentro 4 mura. Io ci sto lavorando ancora...
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21-09-2014, 21:07
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#72
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 2,733
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"hey ciao, sono un idraulico, posso controllare con il mio sondino la tua bocchetta di scarico?"
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21-09-2014, 21:08
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#73
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Genesis_R
Concordo col fatto che se si sente il bisogno di un rapporto, c'è il rischio di non comportarsi in maniera adeguata per ottenerlo o meritarselo, però mi discosto dicendo che ciò non accade automaticamente e può essere evitato se si sa quello che si sta facendo.
Sono decisamente contro l'idea che se si sta cercando, allora non si potrà ottenere: la considero sbagliata, per il motivo detto sopra, e paradossale.
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lo hai detto tu stesso però che se si sente il bisogno di un rapporto c'è il rischio di non comportarsi in maniera adeguata, certo non succede sempre, ma è più probabile che avvenga rispetto ad una situazione di non bisogno
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21-09-2014, 21:18
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#74
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Principiante
Qui dal: Sep 2014
Messaggi: 47
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Pensate che sia possibile fermare le ragazze per strada con una scusa banale e dichiararsi così per la via? O è troppo imbarazzante? C'è qualche chance di successo secondo voi naturalmente tendendo ben presente che l'approccio sarà inevitabilmente impacciato, strano, da fobico inguaribile insomma?
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21-09-2014, 21:45
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#75
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Banned
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 2,921
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Quote:
Originariamente inviata da AloneInTheDARK
Poi per i fobici arrivare a questo punto richiede anni di preparazione e pianificazione .
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Ahaha
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22-09-2014, 00:06
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#76
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Text
Poi se mi dici che le donne sono simili agli uomini come interazione, beh, allora non hai capito nulla delle donne XD non le conosci per niente..
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Perdonami ma ti rendi complice involontario di una battuta...
Le dita delle mie due mani (semi cit.) affermano il contrario
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22-09-2014, 00:19
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#77
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,088
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Perdonami ma ti rendi complice involontario di una battuta...
Le dita delle mie due mani (semi cit.) affermano il contrario
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Da una parte hai ragione, un po' ho sbagliato, avrei dovuto dire che le donne (tipiche) sono molto diverse da me, ma non così tanto dagli uomini (tipici). Il fatto è che tu sei un uomo tipico, quindi ti avvicini molto di più al modo di ragionare di una donna tipica, rispetto a me, sei molto più simile ad una donna di quanto lo sia io.
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22-09-2014, 01:46
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#78
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Text
Il fatto è che tu sei un uomo tipico
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Non credo di essere così tipico.
Molto banalmente mi approccio con una donna senza negare il mio essere, senza timore e senza la considerazione di lei come di una persona che ha il coltello dalla parte del manico, è solo lei a decidere le sorti di una frequentazione oppure che sia costantemente in difetto con lei e che mi debba attivare per studiare strategie per conquistarla.
Questo intendevo.
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22-09-2014, 07:40
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#79
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,181
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
approccio con una donna senza negare il mio essere, senza timore e senza la considerazione di lei come di una persona che ha il coltello dalla parte del manico, è solo lei a decidere le sorti di una frequentazione oppure che sia costantemente in difetto con lei e che mi debba attivare per studiare strategie per conquistarla.
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Questa la quoto perché mi sembra il modo migliore di porsi.
Si adatta anche ad una donna nei confronti di un uomo, intendendo come approccio atteggiamento mentale
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22-09-2014, 10:38
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#80
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,088
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Non credo di essere così tipico.
Molto banalmente mi approccio con una donna senza negare il mio essere, senza timore e senza la considerazione di lei come di una persona che ha il coltello dalla parte del manico, è solo lei a decidere le sorti di una frequentazione oppure che sia costantemente in difetto con lei e che mi debba attivare per studiare strategie per conquistarla.
Questo intendevo.
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Questa è una mentalità che ho incominciato ad avere anch'io di recente, ma continuo a pensare che anche le donne che mi somigliano di più siano diverse da me per caratteristiche tipicamente femminili, vedi l'emotività, vedi l'inconsistenza logica, la maggior sensibilità anche verso gli stati d'animo altrui, una maggior attitudine e capacità a mentire (o semplicemente fingere recitare una parte) per far star meglio se stessa e gli altri. Ce ne sono dai di differenze
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Ultima modifica di cancellato15035; 22-09-2014 a 10:41.
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