rory

Come ho già detto prima..ci rinuncio! Io la penso come Ravanello..noi abbiamo semplicemente detto che noi abbiamo i nostri problemi e voi i vostri..non capisco cosa ci sia di così sbagliato in questa affermazione. Voi avete paura di farvi avanti con le donne e noi di essere prese per i fondelli..ma il risultato è che anche noi come voi chiudiamo le porte al mondo esterno...per quanti ragazzi mi possano mostrare il loro apprezzamento quando passo per strada o per quanti si avvicinino per conoscermi, che differenza fa se io non mi fido e li allontano tutti?
Finora ho sabotato quasi tutti i possibili rapporti perchè ho paura...magari in futuro non sarà così..e a quel punto sarò felice di dire "io sto molto meglio di voi e ho tantissime opportunità per rifarmi una vita ed essere felice"...ma ad oggi la mia vita in campo sentimentale e in tutto il resto è stata vuota e insignificante.
Possiamo continuare per ore...evidentemente la pensiamo in modo diverso..si parla di differenze? Bene..accettiamo anche le differenze di pensiero e di opinione.

Labocania

C'è il brutto vizio di alcuni qua, da parte di alcuni, di liquidare come sfogo qualsiasi discorso, discussione, dal tono non elogiativo o apologetico nei confronti del genere femminile; invece, a volte questi discorsi, governati da lucidità, equilibrio e un vivo spirito critico, possono rivelarsi molti più utili per le stesse donne, delle testimonianze di felicità sentimentale.

Se non fosse vigente e diffusa un certo tipo di cultura riguardo ai rapporti tra uomo e donna, staremmo tutti meglio, c'è poco da fare; questa cultura non cambierà mai, lamentarsi è inutile, il mondo non si potrà mai modellare secondo le nostre esigenze, ma almeno manifestare il proprio dissenso rispetto a questo stato di cose deve essere concesso.

eVito Corleone

Stiamo tutti sulla stessa barca.

lauretum

invece la norma è che si apre un post per lamentarsi (sfogo) del fatto che non si ha una ragazza, e invece di fermarsi li partono giudizi negativi e generalizzanti su tutto il genere ragazze.
a questo mi riferisco.

la cultura predominante è quella di dire che alle ragazze va tutto bene solo perchè sono ragazze.
questo
maggiori probabilità di approccio => ...
che ha scritto moonwatcher è esplicativo, non passa nemmeno per la testa che può portare a cose negative, no solo perchè sono ragazze, tutto per loro va in positivo in automatico.

io al posto loro mi dispiacerebbe davvero tanto di certi discorsi.. mettiamoci nei panni degli altri ogni tanto, proviamoci.

Lian

Io pensavo che il discorso iniziale legato alla "solitudine" si riferisse ai rapporti umani in generale.
Anch'io sottoscrivo il discorso delle differenze: queste differenze ci sono, è inutile negarle. Sono descritte nella storia, nella cultura, nelle arti, vissute tutti i giorni.
Sono meccanismi sociali mobili, complicati da afferrare e certamente non assiomatici, ma credo sia possibile descriverli. Iper-generalizzare è sbagliato come ridurre tutto a casi singoli: non si riesce a cogliere il senso delle cose, capire come comportarsi, far tesoro dell'esperienza. Mi sembra un discorso piuttosto banale. °_°

Per arrivare ad un "armistizio" non bisogna tanto negare le differenze, quanto mettersi veramente in "ascolto" dell'altro. Ma mi sembra che siamo entrambi sulla difensiva... °_°

rory

Grazie per il tuo intervento Lauretum

lauretum

beh è quello che penso.. comunque prego

rory

Comunque ragazzi volevo chiudere questo discorso dicendo..sono stanca di tutte queste polemiche maschi vs femmine..vengo qui sul forum per avere un pò di compagnia e condividere le mie esperienze con persone simili a me...tutto qui...ho capito che su questo argomento non ci sarà mai un punto di incontro, quindi da ora in poi eviterò di intervenire sui vostri eventuali attacchi fatti alle donne..firmiamo l'armistizio e chiudiamola qui..vi va?

Labocania

Questo lo stai deducendo tu, Moon o chiunque porti avanti questa ovvia osservazione, nell'insieme "possibilità d'approccio" mette sia le possibilità positive che quelle negative.

Ma questi discorsi riguardano le donne stronze, chi sente di non far parte della categoria, perché dovrebbe sentirsi offesa?

Moonwatcher

Lauretum ma lo sai che quando si parla di probabilità di un evento ciò non equivale alla certezza del verificarsi dello stesso?

Poi davvero non capisco cosa ci sia di fastidioso in ciò che ho detto, né in base a quale logica significhi "le donne non hanno problemi e a loro va sempre tutto bene".

Lian aiutami tu, io non c'arrivo, d'altronde si sa che non sono un genio.

Visto che non sono sulla difensiva, che chiedo addirittura aiuto al "nemico"!?

Lian

Perché siamo tutti sulla difensiva, con le nostre magagne e talvolta con discrete code di paglia (anche del tutto arbitrarie). °_° (non mi sfottere, non l'ho capito nemmeno io, anzi, non ci capisco niente di niente T__T)

Comunque, la domanda è mal posta: tu in realtà volevi chiedere: che ore sono?



Edit con risposta seria: comunque non è un problema di logica, ma di mancanza di logica, almeno secondo la mia logica. °_°

Guardianangel

mah guarda da quello che mi dice la mia piccola esperienza personale
sono piu problematiche le donne
problematiche nel senso
che
pensano di piu
si fanno piu complessi
ecc ecc
sono per motivarti quello che ti dico pensa che un maschio in media passa al gg 30 min davanti allo specchio ( e la maggiorparte è solo per farsi la barba)
una donna 1 h
in media nelle varie fascie d'eta
si arriva anche all'estremo di molte donne da 2 ore davanti allo specchio quando devono uscire suddivise
in 30 min la mattina
30 min la sera
solo per il viso
e un'ora a provarsi il vestito giusto
quindi

lauretum

ma quando mai.. per me potete divertirvi quanto vi pare con questi attacchi alle donne, tanto ormai è chiaro che non avranno mai fine

Lian

Buonuomo, immagino che questi siano argomenti ciclici come i funghi ai piedi.
Io personalmente sono dispiaciuta del fatto che qualsiasi discorso vada a parare su questioni sociali legate anche solo minimamente a questioni di genere venga esasperato: posso capirne le ragioni, ma mi piacerebbe parlare anche delle differenze con cui si declinano i nostri disagi; di confrontare come viene vissuta una stessa situazione in base alle nostre pressioni o aspettative in quanto uomini o in quanto donne.
Il fatto che qui sia difficile, è perché evidentemente (io sono arrivata tardi) a) squilibrio numerico b) la maggior parte degli utenti si sarà sfrangiata le balle di ripetere sempre le stesse cose, specialmente quelli più pacati, quindi si lascia siano quelli col dente più "avvelenato" a sfogarsi c) è difficile restare ragionevoli se si tratta di un problema vissuto in prima persona: si possono travisare opinioni espresse con uno sforzo di obiettività.

thinkerbell

in passato rifiutavo di uscire con un ragazzo anche se ne ero innamorata pazza perchè avevo troppa paura, quindi cosa ci guadagnavo dall'essere abbordata? niente.
Ora che sono un più sicura e ho il coraggio di farlo mi rendo conto che per me è più facile trovare qualcuno rispetto ad uomo che ha paura di farsi avanti.

ne segue: la fobia non risparmia nessuno, se sei sicuro di te per una donna è più facile ma qui si parla di fobici.

scout finch

Sono perfettamente d'accordo.Si possono aumentare gli universi contrapposti all'infinito:"uomini e donne","sportivi e sedentari","curiosi e reazionari","ironici e seriosi".Ha più senso affidarsi ad una logica positiva secondo me, e cercare di capire che cosa hanno in comune le varie categorie,piuttosto che gli elementi per cui differiscono.

Labocania

Non è vero! Guadagnavi la consapevolezza di poter suscitare l'interesse di qualcuno. E' l'assenza di qualsiasi tipo di riscontro positivo rispetto alle nostre qualità a renderle vane e, quindi, inutili.

very90

Sì, e tutti i rimorsi successivi per essersi lasciati sfuggire l'ennesima occasione per colpa dei propri problemi e delle proprie paure.

Lian

Ok, purché non si considerino uomini e donne al pari di tifosi al derby!
Un buon confronto si preoccupa delle eguaglianze quanto delle differenze (si rivelano vicendevolmente); e qui, ahimé, mi chiedo se questo cambio di prospettiva sarebbe veramente utile, oppure se finirebbe tutto a lotta nel vafanguo lo stesso. ._.

scout finch

Le donne,in linea di massima,hanno dei come e dei cosa diversi dagli uomini, ma secondo me non più di un sacco di altre categorie. Io stessa non so se mi sento di appartenere di più alla categoria donnache a quella persona curiosa. Sono più simile ad una donna che non cerca stimoli, o ad un uomo curioso?



Un buon confronto si preoccupa delle eguaglianze quanto delle differenze (si rivelano vicendevolmente

Esatto!Secondo me a cercare le differenze si possono generare altre mille sottocategorie deliranti...Visto che immagino che qui si cerchi qualcosa di utile con cui guardare al futuro,di sicuro le energie sono meglio spese a capire che cosa accomuna.