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19-01-2012, 01:45
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#101
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,561
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Agli uomini, in generale, riesce difficile comprendere i vostri problemi e alla frustrazione derivante dall'essere state avvicinate da uomini di poco conto, perché se prova ad immedesimarsi nella vostra situazione non può fare a meno di trovare estremamente lusinghiero il fatto che una donna possa approcciarlo col solo fine di usarlo per saziare le sue brame, per poi poi gettarlo via...
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Mi sa che hai ragione.
Riusciremo allora a capirci mai?
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19-01-2012, 02:04
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#102
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Ravanello
Appunto, quindi concordi che alla fin-fine la sofferenza è comune.
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Se vedi solo la tua limitata esperienza senz'altro, però quello che mi premeva puntualizzare è la seguente catena logica: mediamente la donna timida/sf riceve più approcci -> ha più possibilità di conoscenza -> ha maggiori possibilità di avere una storia non fallimentare. Per un uomo timido/sf invece: riceve meno approcci -> ha meno possibilità di conoscenza -> ha maggiori possibilità di avere storie fallimentari o di non averne affatto.
La sofferenza non è comune, come non lo è fra nessuna coppia di individui (nessuno pensa le stesse cose e nessuno prova le stesse emozioni), però parlando in generale la donna timida/sf ha mediamente maggiori probabilità di avere avuto almeno una storia non fallimentare ed ancora minori probabilità di non aver avuto nessuna storia rispetto la controparte maschile.
Claro?
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19-01-2012, 06:54
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#103
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Banned
Qui dal: Aug 2008
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 208
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Agli uomini, in generale, riesce difficile comprendere i vostri problemi e alla frustrazione derivante dall'essere state avvicinate da uomini di poco conto, perché se prova ad immedesimarsi nella vostra situazione non può fare a meno di trovare estremamente lusinghiero il fatto che una donna possa approcciarlo col solo fine di usarlo per saziare le sue brame, per poi poi gettarlo via...
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Beh allora mi sa che non ci capiremo mai..ci rinuncio!!!
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19-01-2012, 09:03
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#104
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da Allocco
E poi... gli utenti maschi sono più delle utenti femmine; questo falserebbe i risultati
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Il sondaggio sul forum presenta altri problemi: 1) è basato sulla fiducia nella sincerità delle risposte [quindi l'esperienza personale regna sovrana]; 2) per ora, non è possibile farlo anonimo e riservato agli iscritti/e; 3) ho spesso avuto la sensazione che le donne non amino i sondaggi e/o tendano ad evitarli
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Sì, ma le possibilità sono state comunque maggiori di trovare qualcuno realmente interessato a te, rispetto a uno che non è mai stato filato per trent'anni da nessuna, capisci? La seconda parte è comune, anche se rifiutata da subito ti saresti chiusa lo stesso.
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Esatto
@Rory, @Ravanello — La differenza sta proprio nel minor numero d'opportunità: qui non stiamo parlando di “maschi sedotti ed abbandonati” ma di maschi che non riescono neanche ad ottenere un semplice appuntamento romantico. Il dramma del sociofobico/evitante sta nel porsi la domanda « Come faccio a trovare una donna di cui innamorarmi, se nessuna mi dà neanche l'opportunità di farmi conoscere?»
Quote:
Originariamente inviata da rory
Quoto ..stessa esperienza che ho avuto io...si è comportato come il ragazzo super innamorato per abbindolarmi e poi, dopo aver raggiunto il suo scopo, mi ha scaricata senza farsi troppi problemi...ovviamente la cosa mi ha segnata non poco
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Hai toccato un punto importante per chi ha la mia età: non è un mistero che Internet è stracolma di maschi 40enni TdC che usano la rete per trovarsi un'amante ed è sconfortante rendersi conto che esiste il rischio concreto per il sociofobico/evitante di essere scambiato per uno di loro (su certi siti le donne lo presumono fino a prova contraria). Il succo del discorso è che il sociofobico deve subire sia i pregiudizi sui timidi sia gli effetti delle s*******e degli altri maschi.
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Ultima modifica di barclay; 19-01-2012 a 09:30.
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19-01-2012, 09:28
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#105
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Banned
Qui dal: Aug 2008
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 208
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Hai toccato un punto importante per chi ha la mia età: non è un mistero che Internet è stracolma di maschi 40enni TdC che usano la rete per trovarsi un'amante ed è sconfortante rendersi conto che esiste il rischio concreto per il sociofobico/evitante di essere scambiato per uno di loro (su certi siti le donne lo presumono fino a prova contraria). Il succo del discorso è che il sociofobico deve subire sia i pregiudizi sui timidi sia gli effetti delle s*******e degli altri maschi.
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Il problema è che non ho conosciuto il tizio su internet...ma all'università..non è stata un'avventura, ma una storia di 4 mesi..ma solo perchè io ho tirato le cose per le lunghe..lui inizialmente si è mostrato come un ragazzo dolce, gentile, che dava importanza ai sentimenti e voleva una storia seria...raggiunto lo scopo = fine della storia..mi ha scaricata dopo una settimana (nella quale è diventato freddo e distaccato senza motivo) dicendomi che si era "disinnamorato"....quindi in conclusione: io ho fatto di tutto per non farmi prendere in giro..l'ho fatto aspettare pure per parecchio tempo, ma il risultato è stato il medesimo...alcuni maschi ormai hanno pure imparato a recitare la loro parte pur di aggirare la preda.
Purtroppo l'effetto collaterale è che adesso anche quando un ragazzo si mostra dolce e gentile con me e mi fa capire di non essere interessato solo al mio aspetto fisico, non sono più in grado di capire se è sincero oppure no..finora sono stata io ad evitare qualsiasi occasione di avere una nuova storia..adesso però ho maturato una nuova visione della vita: forse vale la pena rischiare di soffrire e prendere fregature, piuttosto che trascorrere tutta la vita in solitudine soffrendo forse anche di più...a tal proposito mi piace molto la frase "La paura di soffrire è assai peggiore della stessa sofferenza" (Coelho)
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Ultima modifica di rory; 19-01-2012 a 09:33.
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19-01-2012, 09:37
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#106
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Banned
Qui dal: Aug 2008
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 208
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Cmq Barclay capisco e condivido il tuo punto di vista...infatti secondo me ciò che è sbagliato è fare una gara a chi sta peggio tra i maschi sociofobici e le donne sociofobiche..come dire..saranno diverse le situazioni, ma la sostanza è quella..siamo tutti nella stessa barca.
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19-01-2012, 09:42
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#107
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da rory
Il problema è che non ho conosciuto il tizio su internet […] raggiunto lo scopo = fine della storia..mi ha scaricata dopo una settimana
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Non somigli solo fisicamente alla mia ex-soloamica: hai preso anche le stesse batoste (con l'eccezione della gravidanza) Hai anche tu un soloamico solitario e depresso che ti gira attorno?
Naturalmente, cercavo di sdrammatizzare: so come si sentiva la mia soloamica ed immagino che ti senti(vi) nello stesso modo
Storie come queste sono alla base della mia ostilità verso alcuni estroversi e della paranoia per i fake, che avevo appena arrivato sul forum.
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Ultima modifica di barclay; 19-01-2012 a 09:47.
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19-01-2012, 09:57
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#108
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Banned
Qui dal: Aug 2008
Ubicazione: Palermo
Messaggi: 208
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Non somigli solo fisicamente alla mia ex-soloamica: hai preso anche le stesse batoste (con l'eccezione della gravidanza) Hai anche tu un soloamico solitario e depresso che ti gira attorno?
Naturalmente, cercavo di sdrammatizzare: so come si sentiva la mia soloamica ed immagino che ti senti(vi) nello stesso modo
Storie come queste sono alla base della mia ostilità verso gli estroversi e della paranoia per i fake, che avevo appena arrivato sul forum.
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Mamma mia..addirittura pure una gravidanza..povera ragazza
No..nessun solo amico...devo ammettere che a volte mi trovo bene a parlare anche con i maschi senza alcun secondo fine..poi dall'altra parte non so come viene vista la cosa. In questo caso si può parlare di solo-amico? Non saprei, ma io comunque cerco per quel che posso di essere sempre sincera e non creare illusioni..poi si sa..tutti possono sbagliare, magari anche non intenzionalmente. Tra parentesi il tizio dopo avermi scaricata mi ha anche proposto di vederci il sabato da "non coppia"..ovviamente l'ho mandato a quel paese..e inoltre mi ha cercata a distanza di 4 anni per fare di nuovo il provolone a scopo di puro divertimento..e l'ho rimandato a quel paese. Comunque ormai è acqua passata..sono certa che non tutti i maschi sono come lui..sono stata solo sfortunata e forse un pò ingenua
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19-01-2012, 10:05
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#109
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Non somigli solo fisicamente alla mia ex-soloamica: hai preso anche le stesse batoste (con l'eccezione della gravidanza) Hai anche tu un soloamico solitario e depresso che ti gira attorno?
Naturalmente, cercavo di sdrammatizzare: so come si sentiva la mia soloamica ed immagino che ti senti(vi) nello stesso modo
Storie come queste sono alla base della mia ostilità verso alcuni estroversi e della paranoia per i fake, che avevo appena arrivato sul forum.
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mi spieghi questa storia del soloamico, soloamica... che vuol dire? è lingua padana?
amico e amica non va bene?
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19-01-2012, 10:09
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#110
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
mi spieghi questa storia del soloamico, soloamica... che vuol dire? è lingua padana?
amico e amica non va bene?
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ma che vergogna
la soloamicizia è una delle regole base da conoscere per un utente di fs.com
adesso barclay ti fa un trattato sul tema
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19-01-2012, 10:12
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#111
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma che vergogna
la soloamicizia è una delle regole base da conoscere per un utente di fs.com
adesso barclay ti fa un trattato sul tema
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giuro che non la conosco.
a sentirla così mi pare una parola brutta da dire, ma probabilmente sbaglio interpretazione
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19-01-2012, 10:23
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#112
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
giuro che non la conosco.
a sentirla così mi pare una parola brutta da dire, ma probabilmente sbaglio interpretazione
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ci sono molti topic a riguado te ne ho postato uno qui sotto
http://www.fobiasociale.com/sondaggi...t=soloamicizia
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19-01-2012, 10:26
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#113
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
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ah... grazie...
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Ultima modifica di lauretum; 19-01-2012 a 10:34.
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19-01-2012, 14:01
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#114
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ci sono molti topic a riguado te ne ho postato uno qui sotto
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Sì, ma il topic-riferimento è questo: http://www.fobiasociale.com/alle-don...micizia-17582/
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19-01-2012, 14:02
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#115
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
per ora, non è possibile farlo anonimo e riservato agli iscritti/e
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Nono, ora questo non è più vero, anche se lo fate anonimo può votare solo chi è iscritto!
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19-01-2012, 14:08
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#116
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,561
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Quote:
Originariamente inviata da rory
Cmq Barclay capisco e condivido il tuo punto di vista...infatti secondo me ciò che è sbagliato è fare una gara a chi sta peggio tra i maschi sociofobici e le donne sociofobiche..come dire..saranno diverse le situazioni, ma la sostanza è quella..siamo tutti nella stessa barca.
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Anche io la penso esattamente così.
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19-01-2012, 14:33
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#117
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Io invece non capisco perché si debba dire che siamo tutti sulla stessa barca e non si possano riconoscere certe differenziazioni. Io non capisco perché se si fanno notare certe differenziazioni si debba essere accusati: 1) di fare a gara a chi sta peggio, 2) di non riuscire a credere nel cambiamento e in una vita normale, 3) di offesa verso la sofferenza dell'altra parte. Certe differenze ci sono ancora, sebbene alcune cose siano cambiate, gli stereotipi sono duri a morire, rassegnatevi, non si è tutti sulla stessa barca, e l'uguaglianza inizia laddove inizia il riconoscimento delle differenze, sennò è solo aria fritta. Io non vado a dire a una donna che si lamenta che incontra difficoltà a trovare lavoro perché è a rischio maternità che io di problemi ne ho altri, che sta facendo a gara a chi sta peggio, che lo dice solo per vittimismo e perché dopo tutto non ne ha voglia. Non capisco perché il viceversa invece sia di uso comune. Tra un po' mi preparo la firma con scritto maggiori probabilità di approccio => maggiori probabilità di conoscere => maggiori probabilità di avere una relazione, così non lo devo ripeter tutte le volte.
Peace and love.
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19-01-2012, 14:42
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#118
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 2,561
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No Moonwatcher ma io ho capito il tuo ragionamento e quello di Barclay ed effettivamente non fa una piega, ma quello che dico io (ed anche Rory mi sembra) è un'altra cosa.
Qui se non sbaglio ci si meravigliava del fatto che anche delle ragazze fossero iscritte in questo forum e che lamentassero problemi nella vita sociale.
Anche noi ragazze possiamo avere dei problemi e delle sofferenze, anche se diversi dalle vostre. Tutto qui.
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19-01-2012, 15:04
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#119
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Io invece non capisco perché si debba dire che siamo tutti sulla stessa barca e non si possano riconoscere certe differenziazioni. Io non capisco perché se si fanno notare certe differenziazioni si debba essere accusati: 1) di fare a gara a chi sta peggio, 2) di non riuscire a credere nel cambiamento e in una vita normale, 3) di offesa verso la sofferenza dell'altra parte.
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Sottoscrivo!
Evidentemente per le ragazze l'ammettere semplicemente che "Sì, in effetti è più facile per noi intrecciare relazioni di vario genere con l'altro sesso, e tra tanti bruti che ci cercano ogni tanto qualcuno interessante può pure capitare!" sarebbe una concessione che, in un ambiente ostile come quello di un forum dominato dalle opinioni maschili, produrrebbe spiacevole conseguenze per il ristretto contingente femminile del forum. Come ho osservato più volte, gli interventi delle donne sono, quasi sempre, impostati sulla difensiva; fino ad oggi ho memoria di una sola ammissione, da parte di una utente, circa le positive differenze che sussistono tra uomo e donna in campo sentimentale.
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19-01-2012, 15:11
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#120
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
maggiori probabilità di approccio => maggiori probabilità di conoscere => maggiori probabilità di avere una relazione, così non lo devo ripeter tutte le volte.
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maggiori probabilità di approccio significa anche maggiori problemi e guai per chi non sa gestirli, che solitamente è chi è iscritta a questo sito.
io ho capito che rinfacciare ogni momento alle ragazze certi discorsi serva da sfogo per i propri problemi, ma immaginiamo per un attimo che loro lo facessero con i maschi, questi ultimi sarebbero contenti di sentirsi dire ogni giorno quando entrano considerazioni fastidiose sul loro genere?
è così difficile da parte "nostra" comunicare i propri problemi, senza dover scegliersi dei bersagli, ma facendolo senza danneggiare nessuno?
se dobbiamo lamentarci che non abbiamo ragazza, lamentiamoci e basta, perchè dobbiamo dire "eeeeee perchè le ragazze sono così, e colà, e allora secondo la seconda legge del fobico eeeeeee allora dovrebbero comportarsi così eeeeeee" basta................
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Ultima modifica di lauretum; 19-01-2012 a 15:14.
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