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Vecchio 09-02-2016, 00:42   #61
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, non l'avrei mai detto e infatti mi pare una cavolata gigantesca.
Così come avrei scommesso 20 euro che saresti andato a parare sul sesso.
Pare che non esistano altri peccati per te, a leggere certi tuoi post.
Ci sono tante altre cose ma vedi, ad esempio il non rubare ed il non uccidere sono abbastanza accettati e condivisi, mentre per altri come la fornicazione ed il divorzio non c'è la stessa consapevolezza. Altra citazione: "Non v'ingannate: né i fornicatori, né gli idolatri, né gli adulteri, né gli effeminati, né gli omosessuali, né i ladri, né gli avari, né gli ubriaconi, né gli oltraggiatori, né i rapinatori erediteranno il regno di Dio".
Vecchio 09-02-2016, 00:45   #62
Esperto
L'avatar di Van_Gogh
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Umani sono stati avvertiti che disobbedendo ci saranno conseguenze come malattie, disastri naturali ecc., hanno scelto loro a farlo e hanno attirato ste disgrazie su di se e i suoi discendenti. La domanda non è cosa può fare ora, ma cosa avrebbe dovuto fare per evitarlo quando era ancora in tempo. Dio non fa nulla al rifuardo per far vedere a tutte le persone come si vive senza suo intervento, perche lui non è come genio della lampada per comandarlo a bacchetta e farlo intervenire quando ci fa comodo a noi, o si vive sotto suo comando o senza,noi viviamo senza ed è così.
Per quanto riguarda crimini della chiesa, o dei fondamentalisti islamici o delle altre religioni che fanno cose orrende usando nome di Dio lui mica li ha detto di farlo, se uno uccide qualcuno dicendo che fa nel nome tuo mica sarai te responsabile, penseresti ma chi ti conosce?
Quindi io dovrei pagare per le colpe dei miei antenati.Cioè io non ho fatto nulla e pago per gli altri.....andiamo bene.Sarebbe come che io uccido qualcuno e vai in galera pure tu che non hai fatto nulla....ma che giustizia è siamo seri?Se prendo una multa da 500 euro è ovvio devo pagare io,mica posso farla pagare a chi non ha commesso infrazioni.Mi pare evidente.Quindi i bambini devono morire di leucemia per colpa dei loro antenati.....ma che mondo triste e schifoso...si certo son gusti a chi piace a chi no,a me fa schifo.....io sono per la meritocrazia,chi sbaglia paga chi non sbaglia non paga.Io se i miei rappresentanti fanno delle cose a dir poco vergognose in mio nome intervengo eccome.Esiste un comandamento "non uccidere" e bruciare viva una persona è un atto criminale.Se lo fai in mio nome a me non sta bene e intervengo.A Dio invece si,contento lui.....

Quote:
Originariamente inviata da awasted Visualizza il messaggio
A questo proposito, una volta chiesi a una suora perché, secondo lei, se dio esiste non interviene; mi disse: Dio interviene se noi glielo chiediamo, e fa quello che gli chiediamo.
Mi sembra una risposta abbastanza coerente col principio del libero arbitrio, con il "chiedi e ti sarà dato", e si riscontra anche in molte testimonianze di persone convinte che dio abbia "fatto il miracolo" dopo aver chiesto il suo aiuto.
Hai detto l'esatto contrario del post sopra.Tu dici se chiedi interviene,sopra dicono che non puo' intervenire a comando.Mettetevi d'accordo Tanti chiedono aiuto per problemi che non riescono a risolvere da soli e ti assicuro che sono pure brave persone ma lui se ne frega beatamente,interviene raramente!
Vecchio 09-02-2016, 00:47   #63
Esperto
 

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Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Ci sono tante altre cose ma vedi, ad esempio il non rubare ed il non uccidere sono abbastanza accettati e condivisi, mentre per altri come la fornicazione ed il divorzio non c'è la stessa consapevolezza.
E meno male, direi. Ci mancherebbe che venissero paragonati a furto e omicidio.

Quote:
Originariamente inviata da shycrs Visualizza il messaggio
Altra citazione: "Non v'ingannate: né i fornicatori, né gli idolatri, né gli adulteri, né gli effeminati, né gli omosessuali, né i ladri, né gli avari, né gli ubriaconi, né gli oltraggiatori, né i rapinatori erediteranno il regno di Dio".
Questa sarebbe di chi? Di Gesù o di qualche suo interprete?
Vecchio 09-02-2016, 01:24   #64
Banned
 

Questa potrebbe essere di incoraggiamento per chi flamma:

Isaia 41:10-12

Quote:
10 Tu, non temere, perché io sono con te;
non ti smarrire, perché io sono il tuo Dio;
io ti fortifico, io ti soccorro,
io ti sostengo con la destra della mia giustizia.
11 Ecco, tutti quelli che si sono infiammati contro di te
saranno svergognati e confusi;
i tuoi avversari saranno ridotti a nulla e periranno;
12 tu li cercherai e non li troverai più.
Quelli che litigavano con te,
quelli che ti facevano guerra, saranno come nulla,
come cosa che più non è;

Ultima modifica di Svers0; 09-02-2016 a 01:27.
Vecchio 09-02-2016, 02:04   #65
Banned
 

A giudicare dai frutti prodotti da questo ipotetico "Signore" sarebbe lui il primo albero da tagliare e buttare nel fuoco.
Ringraziamenti da
XL (09-02-2016)
Vecchio 09-02-2016, 02:10   #66
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E meno male, direi. Ci mancherebbe che venissero paragonati a furto e omicidio.



Questa sarebbe di chi? Di Gesù o di qualche suo interprete?
lettera ai Corinzi...


noto che qui siamo in pieno delirio religioso, non tu è evidente ma la piega che sta prendendo il forum o una parte di esso ...
Vecchio 09-02-2016, 02:14   #67
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
lettera ai Corinzi...
Ah, quindi è lo stadio del Napoli che parla, non Dio.
Una simile vaccata (l'inferno per il sesso fuori dal matrimonio) poteva essere solo parto di una mente umana.
OK, obiezione respinta avanti il prossimo.
Vecchio 09-02-2016, 02:19   #68
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah, quindi è lo stadio del Napoli che parla, non Dio.
Una simile vaccata (l'inferno per il sesso fuori dal matrimonio) poteva essere solo parto di una mente umana.
OK, obiezione respinta avanti il prossimo.
veramente non parla di sesso al di fuori del matrimonio, ma casomai del disordine morale non sono parole di Cristo che non ha mai parlato di sesso e non ha mai pronunciato condanne , anzi ha salvato l'adultera semmai ... ma è Paolo di Tarso insomma siamo già nella chiesa
Vecchio 09-02-2016, 02:20   #69
Esperto
 

Quando non parla lo stadio del Napoli, ma qualcuno più importante, le cose cambiano:

Un dottore della legge si alzò per metterlo alla prova: «Maestro, che devo fare per ereditare la vita eterna?». Gesù gli disse: «Che cosa sta scritto nella Legge? Che cosa vi leggi?». Costui rispose: «Amerai il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta la tua anima, con tutta la tua forza e con tutta la tua mente e il prossimo tuo come te stesso». E Gesù: «Hai risposto bene; fa' questo e vivrai».
(Lc 10, 25-28)

Allora il re dirà a quelli che stanno alla sua destra: Venite, benedetti del Padre mio, ricevete in eredità il regno preparato per voi fin dalla fondazione del mondo. Perché io ho avuto fame e mi avete dato da mangiare, ho avuto sete e mi avete dato da bere; ero forestiero e mi avete ospitato, nudo e mi avete vestito, malato e mi avete visitato, carcerato e siete venuti a trovarmi. Allora i giusti gli risponderanno: Signore, quando mai ti abbiamo veduto affamato e ti abbiamo dato da mangiare, assetato e ti abbiamo dato da bere? Quando ti abbiamo visto forestiero e ti abbiamo ospitato, o nudo e ti abbiamo vestito? E quando ti abbiamo visto ammalato o in carcere e siamo venuti a visitarti? Rispondendo, il re dirà loro: In verità vi dico: ogni volta che avete fatto queste cose a uno solo di questi miei fratelli più piccoli, l'avete fatto a me.
(Mt, 25, 34-40)

Non mi pare che dica ai giusti: però vediamo prima se avete scopato fuori dal matrimonio...
Vecchio 09-02-2016, 02:33   #70
Banned
 

@Winston_Smith, credo che il punto di vista delle persone con cui stai dibattendo sia riassumibile in questo modo:

Dio, che può tutto, non ha alcuna colpa per i frutti che ha prodotto. Mentre i frutti che lui ha prodotto hanno colpa di tutto.
Vecchio 09-02-2016, 09:24   #71
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Avete prodotto buoni frutti?

Se esistesse davvero un Signore, come vi valuterebbe? Vi getterebbe nel fuoco?
Diciamo che se gli alberi nn li curi i frutti saranno di qualità scadente.

Come insegna il maestro
Vecchio 09-02-2016, 13:25   #72
Esperto
 

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Originariamente inviata da wildflower71 Visualizza il messaggio
Cioè io non ho fatto nulla e pago per gli altri.....
Uhm se fosse vero saresti il primo uomo senza peccato.
Vecchio 09-02-2016, 13:30   #73
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da wildflower71 Visualizza il messaggio
.ma che giustizia è siamo seri?
Ho scritto da qualche parte che viviamo in mondo giusto? No, mondo è governato da uomo ed è come è. Ma Dio ha promesso che arriverà giorno del giudizio dopo quale ci sarà giustizia finalmente.
Vecchio 09-02-2016, 13:41   #74
Esperto
L'avatar di Myway
 

Cmq dopo tutti sti post non ho ancora capito chi è il Matteo che ha scritto sta roba....matteo renzi? matteo salvini?
Vecchio 09-02-2016, 13:53   #75
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Uhm se fosse vero saresti il primo uomo senza peccato.
E i bambini, i neonati che muoiono?

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Ho scritto da qualche parte che viviamo in mondo giusto? No, mondo è governato da uomo ed è come è. Ma Dio ha promesso che arriverà giorno del giudizio dopo quale ci sarà giustizia finalmente.
Però intanto secondo te fa morire i bambini per le colpe dei padri. Bel dio, complimenti
Vecchio 09-02-2016, 13:59   #76
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E i bambini, i neonati che muoiono?



Però intanto secondo te fa morire i bambini per le colpe dei padri. Bel dio, complimenti
Non lo fa lui! Dio per il momento si limita ad osservare. E non ce nulla che non può rimediare, bambini avranno grazia della risurrezione.
Vecchio 09-02-2016, 14:01   #77
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
Cmq dopo tutti sti post non ho ancora capito chi è il Matteo che ha scritto sta roba....matteo renzi? matteo salvini?
Ovviamente Montesi.
Vecchio 09-02-2016, 14:08   #78
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
Non lo fa lui! Dio per il momento si limita ad osservare. E non ce nulla che non può rimediare, bambini avranno grazia della risurrezione.
Ma non avevi detto che Dio puniva le colpe degli uomini anche sui loro discendenti?
Vecchio 09-02-2016, 14:12   #79
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma non avevi detto che Dio puniva le colpe degli uomini anche sui loro discendenti?
No, non ho detto questo, rileggi. Morte e altre disgrazie e conseguenza del peccato, quindi punizione implicita, non punisce uno per uno, perche tutti sono peccatori.
Vecchio 09-02-2016, 14:15   #80
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
No, non ho detto questo, rileggi. Morte e altre disgrazie e conseguenza del peccato, quindi punizione implicita, non punisce uno per uno, perche tutti sono peccatori.
Umani sono stati avvertiti che disobbedendo ci saranno conseguenze come malattie, disastri naturali ecc., hanno scelto loro a farlo e hanno attirato ste disgrazie su di se e i suoi discendenti
Che c'entrano i discendenti per le colpe degli antenati?
E perché anche i neonati sono colpevoli, visto che quando muoiono è conseguenza del peccato?
Che bel dio...
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