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Vecchio 21-10-2014, 22:09   #1
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L'avatar di Ansiaboy
 

avete presente tutti che vediamo all'era della preistoria come "l'uomo è cacciatore" "gli uomini andavano a caccia, procuravano il sostentamento alla famiglia e le donne non facevano un tubo" ?

ecco, questo è un chiarissimo esempio di maschilismo.. la cosa buffa è che in genere nessuno contesta, secondo me è perche non glie ne frega a nessuno..

ho visto una serie molto maschilista e stupida di un uomo e una donna che dovevano sopravvivere insieme e da soli nella natura..
facevano discorsi tipo "dimostrerò che le donne sanno sopravvivere alla natura" e frasi tipo "la donna non sa sopravvivere semza l'uomo, è buona a nulla" e nelle serie davano tantissima importanza alla caccia (che poi non beccavano mai niente maah , chissà come sopravvivevano)

mi chiedo perche ridicolizzare la realtà delle cose..

ho letto diversi libri di antropologia sulle attuali popolazioni primitive..

beh la realtà è parecchio diversa da come ce la propinano..

il cibo, apparte le regioni dell'estremo nord ovviamente, è a base vegetale.. pure nelle regioni desertiche..
la maggior parte del cibo lo procurano le donne

la carne, la caccia è un valore generalemente solo maschile e sopratutto è molta occasionale..
se l'umanità si sarebbe basata sulla caccia per sopravvivere si sarebbe estinta da un pezzo.. d'altronde se ci pensiamo è proprio grazie ai cibi vegetali che l'umanità è cresciuta enormemente di numero..

ma secondo voi perche non si parla mai di sta cosa ? e si propina per maschilsmo dei semplici dati di fatto saputi dagli albori ? maah
Vecchio 21-10-2014, 22:21   #2
Esperto
L'avatar di utopia?
 

C'è un tale su youtube chiamato "Serafino Massoni" che non fa che pubblicizzare un suo libro intitolato "Il passaggio dalla società matriarcale a quella patriarcale".

Indipendentemente da ciò, da quel che so io, secondo "la leggenda", la Chiesa (butto tutto sul teologico lo so, ma ha un senso), dopo aver "buttato giù" ogni culto femminile e aver elevato a massima importanza il culto del maschile, ha portato la stessa società a sminuire drasticamente il ruolo femminile nella società stessa. Così che la femmina è passata a debole sottomessa dell'uomo.
Ma già nell'antico testamento, con la leggenda di Lilith che non voleva sottomettersi ad Adamo, compare la figura della donna che dev'essere sottomessa all'uomo pena l'esser portatrice di peccato e ribellione.

Insomma, avremmo ereditato il maschilismo dal crollo del ruolo femminile nella società causato dal crollo del culto dell'essenza divina femminile.


............
Per come la vedo io, umanamente parlando, bisognerebbe buttare giù le differenziazioni uomo-donna...
Ognuno è un essere con un proprio potenziale indipendentemente dal corpo in cui vive...
Vecchio 21-10-2014, 22:26   #3
Esperto
 

Io di maschilismo non ne vedo e ne ho fin sopra i capelli di questa retorica femminista, in italia e in occidente il femminismo è visto come qualcosa di positivo che lotta per la parità dei sessi(balle) mentre il maschilismo è visto come qualcosa di negativo.I maschi sono tutti criminalizzati, basti vedere il fenomeno mediatico del femminicidio , per quale ragione l omicidio di una donna è essere più grave di quello di un uomo?Perchè in italia è facilissimo essere accusati di stalking e molestie e venire condannati molto spesso senza ragione?Perchè la televisione e i media propagandano una cultura femminista secondo cui le donne sono più intelligenti e capaci degli uomini?Perchè invece di continuare a parlare di "femminicidio" non si parla dei morti sul lavoro?


Ultima modifica di Edopardo; 21-10-2014 a 22:29.
Vecchio 21-10-2014, 22:31   #4
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
C'è un tale su youtube chiamato "Serafino Massoni" che non fa che pubblicizzare un suo libro intitolato "Il passaggio dalla società matriarcale a quella patriarcale".

Indipendentemente da ciò, da quel che so io, secondo "la leggenda", la Chiesa (butto tutto sul teologico lo so, ma ha un senso), dopo aver "buttato giù" ogni culto femminile e aver elevato a massima importanza il culto del maschile, ha portato la stessa società a sminuire drasticamente il ruolo femminile nella società stessa. Così che la femmina è passata a debole sottomessa dell'uomo.
Ma già nell'antico testamento, con la leggenda di Lilith che non voleva sottomettersi ad Adamo, compare la figura della donna che dev'essere sottomessa all'uomo pena l'esser portatrice di peccato e ribellione.

Insomma, avremmo ereditato il maschilismo dal crollo del ruolo femminile nella società causato dal crollo del culto dell'essenza divina femminile.


............
Per come la vedo io, umanamente parlando, bisognerebbe buttare giù le differenziazioni uomo-donna...
Ognuno è un essere con un proprio potenziale indipendentemente dal corpo in cui vive...

da quel che io sappia in realté le società preistoriche (cacciatori-raccoglitori) non sono/erono né matriarcali né patriarcali e non c'era/è nessun culto femminile.. e i ruoli sono/erono molto rispettati (d'altronde le donne figliano/figliavano in media ogni 4-5anni) e le donne ambivano ai più bravi cacciatori/raccoglitori di miele.. (la carne cosi come il miele non fa parte della dieta base ma ha una sempre certa importanza culturale)
Vecchio 21-10-2014, 22:44   #5
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
da quel che io sappia in realté le società preistoriche (cacciatori-raccoglitori) non sono/erono né matriarcali né patriarcali e non c'era/è nessun culto femminile.. e i ruoli sono/erono molto rispettati (d'altronde le donne figliano/figliavano in media ogni 4-5anni) e le donne ambivano ai più bravi cacciatori/raccoglitori di miele.. (la carne cosi come il miele non fa parte della dieta base ma ha una sempre certa importanza culturale)
Non parlavo di uomini addirittura preistorici, quanto di società più o meno antiche comunqur pre-cristiane.

In una società preistorica dove prevale "l'istinto", ovvio che si rispettino i ruoli, la pseudo-coscienza e quindi affari come la superbia sono meno sviluppate, si pensa alla sopravvivenza di comunità più che al prevalere individuale...
Vecchio 21-10-2014, 22:52   #6
Esperto
L'avatar di kasper-me
 

Maschilismo nella cultura ?

Storicamente....finché aveva un senso per via della mera forza fisica, poi come sistema di controllo del potere....

.....ora, come barzelletta probabilmente, se non che mi sembra che non essendoci veramente ruoli definiti nella società attuale.....vedo un bel mix più del peggio che del meglio delle caratteristiche in emtrambi i sessi....
Vecchio 21-10-2014, 22:59   #7
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Non parlavo di uomini addirittura preistorici, quanto di società più o meno antiche comunqur pre-cristiane.

In una società preistorica dove prevale "l'istinto", ovvio che si rispettino i ruoli, la pseudo-coscienza e quindi affari come la superbia sono meno sviluppate, si pensa alla sopravvivenza di comunità più che al prevalere individuale...
che istinto ? in realtà nemmeno nelle società delle scimmie prevale l'ististo anzi..
comunque le società preistoriche umane sono/erono estremamente sviluppate in termini di qualità di cultura (sia del proprio habitat che di tradizioni) d'altronde gli esseri umani anatomicamente moderni (cioe completamente indistinguibili da quelli odierni) esistono da 250 mila anni.. e queste società erono quasi la totalità fino a 10mila anni fa circa..
Vecchio 21-10-2014, 23:23   #8
Esperto
L'avatar di utopia?
 

Quote:
Originariamente inviata da Orto d'Osso Visualizza il messaggio
Non mi risulta: il culto della Madre di Dio, il culto delle sante...

Nel mondo greco-romano il sommo degli dei (Giove/Zeus) era uomo o donna?

Pensa che nell'Atene del quarto secolo, l'epoca di Socrate e Platone, mica robetta, le donne non potevano uscire di casa senza il permesso del marito...colpa della Chiesa?

Ad ogni modo io tutta questa importanza della donna non la vedo nel mondo pre-cristiano: questa è una mitologia che idealizza il mondo pagano e vi riversa tutte le frustrazioni ideali/ideologiche di certi ambienti dell'utopismo femminista, alcuni dei quali spostano la linea di demarcazione dell'ingresso del maschilismo nel mondo europeo non con l'avvento del Cristianesimo ma prima con l'arrivo degli indoeuropei. Ricordo Maria Gimbutas per questa seconda ipotesi, e Margaret Mead per i popoli primitivi. Secondo me sono teorie prive di fondamento e imbevute di ideologia utopistica femminista, del tipo "vedo nella storia quello che voglio vedere"....
Il culto della madonna e delle sante, non venne inserito relativamente successivamente quando il cristianesimo iniziò a sentirsi accusato di esser troppo maschile, e oltretutto per esser meglio accettato dalle religioni non cristiane che veneravano per l'appunto molto più deità femminili che maschili, per favore la conversione? Ce n'è in quantità di questi "passaggi, aggiunte, eccetera".

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
che istinto ? in realtà nemmeno nelle società delle scimmie prevale l'ististo anzi..
comunque le società preistoriche umane sono/erono estremamente sviluppate in termini di qualità di cultura (sia del proprio habitat che di tradizioni) d'altronde gli esseri umani anatomicamente moderni (cioe completamente indistinguibili da quelli odierni) esistono da 250 mila anni.. e queste società erono quasi la totalità fino a 10mila anni fa circa..
Una cultura forse competitiva più per sopravvivenza che per superbia.
E, nella sopravvivenza, ognuno ha il suo ruolo.
Nella superbia, ognuno cerca d'impossessarsi o comunque di sminuire il posto dell'altro.
Vecchio 22-10-2014, 00:16   #9
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Il culto della madonna e delle sante, non venne inserito relativamente successivamente quando il cristianesimo iniziò a sentirsi accusato di esser troppo maschile...
La prima persona a cui è apparso Gesù risorto è stata la Maddalena e il vangelo è pieno di episodi in cui la donna è protagonista. La libertà e la dignità della donna viene da Cristo, non di certo dai pagani, se poi c'è chi ha interpretato male le scritture, quello è un altro discorso.
Vecchio 22-10-2014, 00:19   #10
Esperto
L'avatar di Selenio
 

Ansiaboy l'italiano e' una lingua difficile nevvero?
Vecchio 22-10-2014, 01:11   #11
Banned
 

Tutta colpa dello smartphone
Vecchio 22-10-2014, 01:14   #12
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da kasper-me Visualizza il messaggio
vedo un bel mix più del peggio che del meglio delle caratteristiche in emtrambi i sessi....
Sottoscrivo
A quanto pare siamo paritariamente bravi nel copiare il peggio da ambo i sessi.
Vecchio 22-10-2014, 02:04   #13
Esperto
L'avatar di kasper-me
 

@Ambivalente
.....son d'accordo sul grandissimo ruolo che il messaggio originale del cristianesimo dava alla donna, specialmente visto il periodo storico in cui sarebbero stati scritti i vangeli....

....fa ancora più schifo quindi la successiva distorsione del messaggio in questo (ed in altri) ambiti, vuoi per via della natura patriarcale della Chiesa vuoi per la mera esigenza economica e di potere maturata in più di 2 millenni

@rosa
....quello che mi rattrista nella sua immutabilità, é che spesso abbiamo una straordinaria (in negativo) qualità; quella di capire i ns. errori e continuare a commetterli con sadismo autodistruttivo

@tutti
.....alla fine l'unica cosa che vedo come possibile via d'uscita o di miglioramento é l'etica.....
Vecchio 22-10-2014, 02:38   #14
Esperto
L'avatar di SugarPhobic
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
avete presente tutti che vediamo all'era della preistoria come "l'uomo è cacciatore" "gli uomini andavano a caccia, procuravano il sostentamento alla famiglia e le donne non facevano un tubo" ?
...
Come detto da altri, la donna aveva in realtà (e grazie al cielo viene ripetuto spesso nei libri di storia fin dalle elementari) un ruolo essenziale alla famiglia primitiva. Pari (se non superiore) a quello maschile; si occupava della procreazione (giusto appena accennato, il discorso, eh?) indi della crescita, del mantenimento in salute dei figli (che poi sarebbero diventati cacciatori e braccio armato)... della cura degli anziani (perché no, non venivano abbattuti con un colpo di legno appena inefficienti. L'affettività esisteva già al tempo e se un uomo non moriva cacciando o di malattia e restava infermo, di certo veniva seguito come si poteva, finché si poteva, con quanto si poteva. Si chiama affetto, e lo conoscevano), si occupava dell'ordine del focolare familiare e della raccolta di radici, uova, e piccoli animali.
La donna aveva mille ruoli.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
... la cosa buffa è che in genere nessuno contesta, secondo me è perche non glie ne frega a nessuno..
Storicamente la cosa si riconosce. La società ne tiene conto? La società si considera figlia della donna o dell'uomo?
Parliamo di attualità e di politici maschi nella storia? Dei Re? No no. Chiudo.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
beh la realtà è parecchio diversa da come ce la propinano...
Singolarmente ognuno di noi può evolvere il proprio credo, arrivando a maturare un Io cosciente di determinate importanti realtà. Lo vogliamo? Lo facciamo. Basta usare il cervello.
Ma personalmente credo che la società moderna si crogioli assai nell'ignoranza, ancora. Forse qualcosa si muove, ma qualcosa, ed è tardi per quante ne soffrono oggi e del mostruoso danno psichico che questo genera ancora adesso, in questo preciso momento.
No, non sarà mai troppo presto.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
la carne, la caccia è un valore generalemente solo maschile e sopratutto è molta occasionale..
se l'umanità si sarebbe basata sulla caccia per sopravvivere si sarebbe estinta da un pezzo.. d'altronde se ci pensiamo è proprio grazie ai cibi vegetali che l'umanità è cresciuta enormemente di numero..
La carne come sai è fonte proteica che difficilmente si trova nelle stesse quantità in cibi di origine vegetale. Non solo, ma grazie agli animali si ottenevano pelli, suppellettili, armi, strumenti, oggetti per uso estetico, etc...
Insomma la caccia era... una vera caccia al tesoro. Che poi fosse anche una dimostrazione di forza, beh... questo è quanto rimane del nostro essere vestigiale: la virilità e potenza del capobranco, o il rito di passaggio da ragazzo a uomo...
Insomma aveva un valore gigantesco sia materialmente che culturalmente.

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
... la Chiesa (butto tutto sul teologico lo so, ma ha un senso), dopo aver "buttato giù" ogni culto femminile e aver elevato a massima importanza il culto del maschile, ha portato la stessa società a sminuire drasticamente il ruolo femminile nella società stessa. Così che la femmina è passata a debole sottomessa dell'uomo.
Bene, parliamo pure di Cattolicesimo.
Non lo demonizzo. Credo abbia fatto anche del bene in moltissimi casi, tuttavia la Beata Vergine Maria nonché Stella dell'Evangelizzazione è un autentico macello. Mi dispiace.
Un personaggio da amare, da venerare....e....basta....
Nemmeno da sfiorare, quasi contagiasse o la si contagiasse. Troppo delicata e... troppo pregna del sangue sporco del peccato originale che costringe le donne a cosa? Partorire con travaglio... ovvio, sempre lì andiamo a finire. Macchine da riproduzione sembrerebbero....e....basta...
Ho divagato, la Madonna:
una creatura umana scelta dal divino per partorire da vergine (ovvio, perché doveva essere immacolata, non sia mai che la poveretta avesse avuto rapporti... per carità! Doveva essere pura!).
Oggi ce la propinano lattea, eterea, nordica, nelle Chiese... con sguardo in estasi e... un bimbo in grembo.
Ecco quindi un altra madre (di Dio) e moglie.

"Citata solo poche volte nella Bibbia" sbraitano gli Evangelisti "E' eresia venerarla! E' peccato!"

Se ci spostiamo altrove troviamo di peggio... Maometto che si sposa con una poverina di 9 anni, etc...
Mi verrebbe da pensare che come "concetto" (e riflettete sulla cosa che ho virgolettato, perché è estremamente svilente appiccicarlo per doverne parlare, oggi. Simbolo di quanta strada ci sia ancora da fare. Un sesso che è un concetto) la donna fosse più "rispettata" nella preistoria.
Per quanto concerne religioni Pre-Cristiane, sono ignorante in materia. Non so. Ma gli ultimi 2000 anni non sono malaccio direi, come cosina per argomentare.

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Ma già nell'antico testamento, con la leggenda di Lilith che non voleva sottomettersi ad Adamo, compare la figura della donna che dev'essere sottomessa all'uomo pena l'esser portatrice di peccato e ribellione.
La donna prima viene generata da una costola dell'uomo, poi cede al serpente... un vero macello, ripeto.

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
... non c'era/è nessun culto femminile...
Anche qui, come detto da altri, entra in gioco la dea/madre



Grandi seni per allattare bene, fianchi larghi per partorire bene.
Questa cosina quassù ha ventiquattromila anni ma il concetto sembra trito. Una divinità che rispecchia il ruolo grettamente riproduttivo della donna.

Quote:
Originariamente inviata da utopia? Visualizza il messaggio
Nella superbia, ognuno cerca d'impossessarsi o comunque di sminuire il posto dell'altro.
Ne concordo. E' un altro meccanismo vestigiale che ci portiamo dietro. In natura conta la forza. L'uomo ha un ossatura e muscolatura superiori rispetto alla donna, indi il posto più in alto da prendere era bello alla portata della sua mano pelosa (sto ironizzando).
Oggi direi che le cose sono anche un pochino cambiate, un filino comprensibile che la donna ne abbia le scatole appena appena piene, no?
Comportamenti istintivi e naturali vanno bene nella giungla e allora o pensiamo di metterci a bruciare tutto e tornare a vivere come scimmioni senza pelo, o pensiamo che il tempo è giunto e per la società un equilibrio vero è il punto di partenza per una maturazione vera.
Altrimenti restiamo gli scimmioni che vanno a fare il Ratto delle Sabine per aumentare il loro numero e finiamola con la sterile semantica. Accettiamo che siamo bestie dementi e fine con gli sproloqui.

Quote:
Originariamente inviata da Edopardo Visualizza il messaggio
Io di maschilismo non ne vedo e ne ho fin sopra i capelli di questa retorica femminista, in italia e in occidente il femminismo è visto come qualcosa di positivo che lotta per la parità dei sessi(balle) mentre il maschilismo è visto come qualcosa di negativo.I maschi sono tutti criminalizzati, basti vedere il fenomeno mediatico del femminicidio , per quale ragione l omicidio di una donna è essere più grave di quello di un uomo?Perchè in italia è facilissimo essere accusati di stalking e molestie e venire condannati molto spesso senza ragione?Perchè la televisione e i media propagandano una cultura femminista secondo cui le donne sono più intelligenti e capaci degli uomini?Perchè invece di continuare a parlare di "femminicidio" non si parla dei morti sul lavoro?
Eh... no Edopardo, dissento davvero.
Non possiamo paragonare l'omicidio con le morti sul lavoro né ignorare il giusto scalpitare di un sesso oppresso da migliaia di anni.
Sono il 77%, aggiornato al 2013, le vittime di stalking di sesso femminile.
E la ragione per la quale salta all'occhio l'omicidio di una donna è che... ad ammazzarla è un maschio, spesso ex amante, mh? Maschio. Nel 98% dei casi.
Ignorare queste cose, come far finta che il desiderio di parità portato avanti dal femminismo sia sovrapponibile a quello oppressivo del maschilismo, significa restare ignoranti.
No Edopardo, non lo dico direttamente a te, no. Dico semplicemente che con un po' di formazione e mente aperta ogni maschio può vedere queste cose e sapere che tutti noi possiamo star meglio abbandonando l'immondizia al passato, e fare un sano passo verso il futuro.

Ultima modifica di SugarPhobic; 22-10-2014 a 03:10.
Vecchio 22-10-2014, 02:53   #15
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@Marcofobik é "la Venere paleolitica" o sbaglio?
Vecchio 22-10-2014, 02:55   #16
Esperto
L'avatar di SugarPhobic
 

Si Rosadiserra, è quella più incentivata nei libri di storia. La ricordo ancora nel mio... e ovviamente di tutti i commenti sapienti "Ma... è grassa"
Vecchio 22-10-2014, 03:05   #17
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Quote:
Originariamente inviata da Marcofobik Visualizza il messaggio
Come detto da altri, la donna aveva in realtà (e grazie al cielo viene ripetuto spesso nei libri di storia fin dalle elementari) un ruolo essenziale alla famiglia primitiva. Pari (se non superiore) a quello maschile; si occupava della procreazione (giusto appena accennato, il discorso, eh?) indi della crescita, del mantenimento in salute dei figli (che poi sarebbero diventati cacciatori e braccio armato)... della cura degli anziani (perché no, non venivano abbattuti con un colpo di legno appena inefficienti. L'affettività esisteva già al tempo e se un uomo non moriva cacciando o di malattia e restava infermo, di certo veniva seguito come si poteva, finché si poteva, con quanto si poteva. Si chiama affetto, e lo conoscevano), si occupava dell'ordine del focolare familiare e della raccolta di radici, uova, e piccoli animali.
La donna aveva mille ruoli.



Storicamente la cosa si riconosce. La società ne tiene conto? La società si considera figlia della donna o dell'uomo?
Parliamo di attualità e di politici maschi nella storia? Dei Re? No no. Chiudo.



Singolarmente ognuno di noi può evolvere il proprio credo, arrivando a maturare un Io cosciente di determinate importanti realtà. Lo vogliamo? Lo facciamo. Basta usare il cervello.
Ma personalmente credo che la società moderna si crogioli assai nell'ignoranza, ancora. Forse qualcosa si muove, ma qualcosa, ed è tardi per quante ne soffrono oggi e del mostruoso danno psichico che questo genera ancora adesso, in questo preciso momento.
No, non sarà mai troppo presto.



La carne come sai è fonte proteica che difficilmente si trova nelle stesse quantità in cibi di origine vegetale. Non solo, ma grazie agli animali si ottenevano pelli, suppellettili, armi, strumenti, oggetti per uso estetico, etc...
Insomma la caccia era... una vera caccia al tesoro. Che poi fosse anche una dimostrazione di forza, beh... questo è quanto rimane del nostro essere vestigiale: la virilità e potenza del capobranco, o il rito di passaggio da ragazzo a uomo...
Insomma aveva un valore gigantesco sia materialmente che culturalmente.



Bene, parliamo pure di Cattolicesimo.
Non lo demonizzo. Credo abbia fatto anche del bene in moltissimi casi, tuttavia la Beata Vergine Maria nonché Stella dell'Evangelizzazione è un autentico macello. Mi dispiace.
Un personaggio da amare, da venerare....e....basta....
Nemmeno da sfiorare, quasi contagiasse o la si contagiasse. Troppo delicata e... troppo pregna del sangue sporco del peccato originale che costringe le donne a cosa? Partorire con travaglio... ovvio, sempre lì andiamo a finire. Macchine da riproduzione sembrerebbero....e....basta...
Ho divagato, la Madonna:
una creatura umana scelta dal divino per partorire da vergine (ovvio, perché doveva essere immacolata, non sia mai che la poveretta avesse avuto rapporti... per carità! Doveva essere pura!).
Oggi ce la propinano lattea, immacolata, nordica, nelle Chiese... con sguardo in estasi e... un bimbo in grembo.
Ecco quindi un altra madre (di Dio) e moglie.

"Citata solo poche volte nella Bibbia" sbraitano gli Evangelisti "E' eresia venerarla! E' peccato!"

Se ci spostiamo altrove troviamo di peggio... Maometto che si sposa con una poverina di 9 anni, etc...
Mi verrebbe da pensare che come "concetto" (e riflettete sulla cosa che ho virgolettato, perché è estremamente svilente appiccicarlo per doverne parlare, oggi. Simbolo di quanta strada ci sia ancora da fare. Un sesso che è un concetto) la donna fosse più "rispettata" nella preistoria.
Per quanto concerne religioni Pre-Cristiane, sono ignorante in materia. Non so. Ma gli ultimi 2000 anni non sono malaccio direi, come cosina per argomentare.



La donna prima viene generata da una costola dell'uomo, poi cede al serpente... un vero macello, ripeto.



Anche qui, come detto da altri, entra in gioco la dea/madre



Grandi seni per allattare bene, fianchi larghi per partorire bene.
Questa cosina quassù ha ventiquattromila anni ma il concetto sembra trito. Una divinità che rispecchia il ruolo grettamente riproduttivo della donna.



Ne concordo. E' un altro meccanismo vestigiale che ci portiamo dietro. In natura conta la forza. L'uomo ha un ossatura e muscolatura superiori rispetto alla donna, indi il posto più in alto da prendere era bello alla portata della sua mano pelosa (sto ironizzando).
Oggi direi che le cose sono anche un pochino cambiate, un filino comprensibile che la donna ne abbia le scatole appena appena piene, no?
Comportamenti istintivi e naturali vanno bene nella giungla e allora o pensiamo di metterci a bruciare tutto e tornare a vivere come scimmioni senza pelo, o pensiamo che il tempo è giunto e per la società un equilibrio vero è il punto di partenza per una maturazione vera.
Altrimenti restiamo gli scimmioni che vanno a fare il Ratto delle Sabine per aumentare il loro numero e finiamola con la sterile semantica. Accettiamo che siamo bestie dementi e fine con gli sproloqui.



Eh... no Edopardo, dissento davvero.
Non possiamo paragonare l'omicidio con le morti sul lavoro né ignorare il giusto scalpitare di un sesso oppresso da migliaia di anni.
Sono il 77%, aggiornato al 2013, le vittime di stalking di sesso femminile.
E la ragione per la quale salta all'occhio l'omicidio di una donna è che... ad ammazzarla è un maschio, spesso ex amante, mh? Maschio. Nel 98% dei casi.
Ignorare queste cose, come far finta che il desiderio di parità portato avanti dal femminismo sia sovrapponibile a quello oppressivo del maschilismo, significa restare ignoranti.
No Edopardo, non lo dico direttamente a te, no. Dico semplicemente che con un po' di formazione e mente aperta ogni maschio può vedere queste cose e sapere che tutti noi possiamo star meglio abbandonando l'immondizia al passato, e fare un sano passo verso il futuro.
Concordo su tutto.
Deo gratias
Vecchio 22-10-2014, 08:30   #18
Avanzato
L'avatar di Pulcina
 

Guerra, possesso, controllo...
Il terrore di passare la roba a chi non è sangue del tuo sangue.
È colpa dell'avidità.
Piove, governo ladro!



(Le mie parole hanno senso, ma son consapevole che avrei potuto far un discorso molto più articolato).


Se la donna è così oggi, un po' di colpa la tiene pure Hegel.
Anzi, molta colpa.

Sputiamo su Hegel. (cit)
Vecchio 22-10-2014, 09:17   #19
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

qui urge un corso accellerato di catechismo

Maria ha scelto, Dio le ha dato la libertà di scegliere se dire sì o no, così come fa con tutti da millemila anni a questa parte
lei ha accettato e grazie a questo gesto d'amore volontario che Dio si è incarnato
poi tanto per dirne una il fondamento della religione cristiana si basa sulla resurrezione di Gesù
le prime persone che videro Gesù risorto e che quindi annunciarono per prime la resurrezione furono donne

una cosa per quei tempi assolutamente inconcepibile

se c'è una particolarità nella concezione cristiana che oggi può dar fastidio a qualcuno è quella della divisione dei ruoli tra i sessi
spesso l'uomo di questa cosa se n'è approfittato per togliere diritti o relegare in un angolo le donne ma questa è un'altra storia

sinceramente io trovo che diritti e doveri dignità e amore vadano ovviamente dati in egual misura a uomini e donne, ma annullare le differenze è una pretesa un pò ridicola
le donne hanno le tette e amano i gattini, questa cosa va accettata, gli uomini non son capaci a fare due cose in contemporanea, tipo mandare messaggini e parlare allo stesso tempo, e pure questo va accettato

esisterà una donna che odia i gattini, non discuto (forse in cina o in qualche foresta pluviale sudamericana) ma parlando di genere una generalizzazione penso possa essere tollerata no?
Vecchio 22-10-2014, 10:14   #20
Esperto
L'avatar di albertoc
 

Quote:
Originariamente inviata da Marcofobik Visualizza il messaggio
Eh... no Edopardo, dissento davvero.
Non possiamo paragonare l'omicidio con le morti sul lavoro né ignorare il giusto scalpitare di un sesso oppresso da migliaia di anni.
Sono il 77%, aggiornato al 2013, le vittime di stalking di sesso femminile.
E la ragione per la quale salta all'occhio l'omicidio di una donna è che... ad ammazzarla è un maschio, spesso ex amante, mh? Maschio. Nel 98% dei casi.
Ignorare queste cose, come far finta che il desiderio di parità portato avanti dal femminismo sia sovrapponibile a quello oppressivo del maschilismo, significa restare ignoranti.
No Edopardo, non lo dico direttamente a te, no. Dico semplicemente che con un po' di formazione e mente aperta ogni maschio può vedere queste cose e sapere che tutti noi possiamo star meglio abbandonando l'immondizia al passato, e fare un sano passo verso il futuro.
su che numero di topolino era?

edit: giuro sto ridendo ancora ad immaginarti quando scrivi: nel 98% dei casi ahahah, e` l`ignoranza personificata

Ultima modifica di albertoc; 22-10-2014 a 10:43.
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