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13-07-2015, 19:55
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#121
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,047
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Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
rage ma ad Amsterdam sono legali tutte le droghe?avevo sentito solo la maria e alcuni allucinogeni...
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in olanda son legali cannabis, tartufi ( che son simili ai funghetti, i funghetti non sono più legali ) e mi pare di aver visto anche la salvia divinorium. ( che però non ho mai provato perchè è roba tosta da quel che ho letto )
Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
Beh per rollare le canne si usa effettivamente il tabacco e lo tieni + a lungo nei polmoni.
Però il THC dovrebbe contrastare il cancro secondo alcuni esperimenti.
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per diminuire la tossicità si possono fare i purini ( senza tabacco ) ma comunque fumare la cartina fa comunque male.
Il modo migliore è il vaporizzatore.
Quote:
Originariamente inviata da JaneAllison
Per come la vedo io una canna ogni tanto non fa male, poi ognuno la pensi come vuole.
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ma anche una al giorno non fa alcun male.
Quote:
Originariamente inviata da claire
PS:ho visto persone in dipendenza da marijuana e non se la passavano granché bene.
Ne regolamenterei l'uso alla guida,come l'alcool.
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che io sappia la dipendenza da marijuana non esiste, si forse quella mentale, ma fisica son certa di no.
Alla guida se hai fumato sei talmente pieno di paranoie che vai a due all'ora e manco ti viene di farlo.
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13-07-2015, 20:07
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#122
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: NO
Messaggi: 4,011
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13-07-2015, 20:31
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#123
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Non mi risulta in Olanda ci sia tutta questa libertà con le droghe
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13-07-2015, 20:33
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#124
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper
Effettivamente è abbastanza ipocrita lucrare sul commercio di una sostanza altrettanto ( se non più) dannosa quale l'alcool, oltre a pubblicizzarlo attivamente e poi considerare la Marijuana una sostanza da evitare a tutti i costi.
Tuttavia, vista l'impossibilità di far cessare quest'ultimo sia per il danno che ne deriverebbe a livello economico, sia perchè comunque è indubbiamente legato ad aspetti relativi alle tradizioni ed usanze del territorio dove viene prodotto, direi che allora sia meglio regolare attivamente il commercio di Marijuana a livello statale togliendolo a settori della criminalità di varie forme e dimensioni.
Per quanto mi faccia comunque vomitare l'idea di uno Stato che lucra sui possibili danni altrui.
Ma di fatto tra alcool, slot machine, sigarette etc è la perfetta normalità.
La vedo molto difficile comunque per i forti interessi in gioco.
La Marijuana cresce con ben poco sforzo, uno se la puà coltivare letteralmente nel giardino di casa sua o in dei vasi sotto al letto senza esssere chissà che genio della botanica. Questo inevitabilmente comporterebbe l'impossibilità di lucrare per bene in tale settore oltre a metterne in crisi altri ( vedi commercio di sigarette).
L'alcool uno se lo deve procurare, lo deve pagare etc. Non può crearsi una distilleria in casa con facilità, poca spesa ed in poco tempo.
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Mha, io credo che lo stato non la legalizza soprattutto perché è stata troppo demonizzata e la gente più sempliciotta e bigotta non capirebbe, che poi è la popolazione più anzianotta (grossa fetta di voti)
Poi suppongo che il motivo sia anche perché lo stato non vuole togliere alla criminalità questo tipo di introito, poiché togliendoglielo questa gente (abituata a vivere in quel mondo) sposterebbe le sue attenzioni su altri settori.
probabilmente aumenterebbero e di molto, i furti in casa o furti di automezzi, pechè sta gente abituata male deve pure campare di qualcosa.
Quote:
Mi preoccupa comunque l'eventualità di una legalizzazione perchè temo che molti la vivrebbero come la possibilità di abusarne al grido di " libertà". Di mio sarei anche favorevole alla libera circolazione di questa ed altre sostanze ma basta vedere con l'alcool quanti siano i casini legati alla deficienza umana.
Sicuramente c'è da tenere conto anche di questo : se si legalizza la Marijuana finirà che molta gente troverà in essa un rifugio dalle mancanza nella sua vita ( esattamente come per l'alcool) e si ridurrà ad uno zombie abusandone, per il gusto di andare su di giri e via discorrendo.
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Non credo che legalizzarla "aumenti il rischio di contagio".
Ce ne gia tanta in giro, non fa nemmeno più tanta moda trasgredire con la maria
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13-07-2015, 21:00
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#125
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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e che è l'era del protezionismo
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13-07-2015, 21:04
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#126
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
*A soggetti che mantengono uno stila di vita sano, che non hanno problemi mentali e/o sociali e che non vivono le loro giornate nella totale inutilità per loro stessi, perché non è tanto tanto il danno fisico ma il danno psicologico, è facile pensare “mi faccio una cannetta” e vivendo una vita vuota pensare non poco dopo tempo “vabbè me ne faccio un altro” spinti dal desiderio di provare il vuoto dei fumi esilaranti.
Trovo molto fastidioso dare tanta leggerezza ad una droga leggera con stereotipi del genere, chi crede non faccia male non ha mai fumato veramente, non ha mai preso una sventola di giornate intere, non si è mai rincoglionito per più mesi consecutivi, questo accadrebbe con la legalizzazione, se fate un giro in Olanda vedrete che la media dei fumatori è molto bassa, non gli frega niente della Marijuana e se non fosse per i motivi economici dello stato olandese avrebbero già chiuso da un pezzo; Dare in mano una canna al giorno, con la piena legalizzazione, ad elementi disturbati non renderebbe la situazione migliore, ci vuole maggiore sensibilità e meno leggerezza.
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Concordo, noi saremmo soggetti a rischio elevato
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13-07-2015, 21:23
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#127
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Applausi a FolleAnonimo per esserne uscito, e aver avuto il coraggio di testimoniare
Sei un grande!!
Il tuo post è socialmente utile, andrebbe appeso in tutte le scuole
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13-07-2015, 21:31
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#128
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Purtroppo folleanonimo non si possono tutelare delle minoranze senza creare insoddisfazioni nel resto.
Che poi una persona il modo x spaccarsi lo trova cmq, se non è nella marjuana sarà in altro.
Credo che non ci siano soluzioni se non quella di rendersi conto a proprie spese...aimè
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13-07-2015, 22:05
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#129
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,554
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Non c'è bisogno, penso sia una cosa naturale per tutti, la stessa cosa che succede in Olanda nel avere tutta questa possibilità di consumo, alla fine i cittadini si stufano e non ha nemmeno il desiderio di fumare, sono solo i dannati turisti che continuano con questa realtà rovinando tutto, infatti è stata proposta una legge nel rendere illegale il consumo ai turisti, legge che non so bene se è stata confermata, resta il fatto che è davvero stupido pensare che non possa far male.
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Se venisse approvata finirebbe peggio della Grecia
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13-07-2015, 22:06
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#130
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,047
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
*A soggetti che mantengono uno stila di vita sano, che non hanno problemi mentali e/o sociali e che non vivono le loro giornate nella totale inutilità per loro stessi, perché non è tanto tanto il danno fisico ma il danno psicologico, è facile pensare “mi faccio una cannetta” e vivendo una vita vuota pensare non poco dopo tempo “vabbè me ne faccio un altro” spinti dal desiderio di provare il vuoto dei fumi esilaranti.
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Se tu ti fumavi venti canne al giorno è un altro conto. Che poi euforico fino al giorno dopo mi par strano, le canne portano sonno.
Il mio coinquilino fuma e si mette a studiare, gli riesce meglio ed ha il cervello più recettivo.
Io fumo e faccio pensieri e collegamenti che normalmente non mi vengono.
E non sono normale. Ma le canne non mi peggiorano la vita ne sono nel classico luogo comune della fattona che passa le giornate a non far niente.
Il discorso poi che potrebbero fumare solo i normali ( che orribile espressione ) e che i fobici invece sarebbero più predisposti ai problemi ( anzi, coloro che pensano ai videogiochi e escono poco e hanno giornate vuote, specifichiamo ) non si può sentire.
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13-07-2015, 22:16
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#131
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,554
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La marijuana una certa dipendenza la crea, in mancanza non da vere e proprie crisi d'astinenza ma una sorta di inibizione verso l'esterno. Ne ho la constatazione anche con gente che mi capita di frequentare . Se sono fumati sono allegri euforici spensierati.. Nei rari casi in cui non si "fanno" li vedi seri e a volte inparanoiati. E cmq sono sempre in cerca. Però è gente che parte col joint mattutino e finisce col richiamino della buonanotte.. Nel caso di consumo occasionale non credo che possa nuocere.
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13-07-2015, 22:37
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#132
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Super Moderator
Qui dal: Jan 2012
Messaggi: 3,544
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Sarò ignava ma non ne me ne può fregar di meno.
Non ne faccio uso quindi che la legalizzino o no non mi cambia nulla.
Comunque prima di dire che non provoca alcun danno all'organismo bisognerebbe informarsi bene.
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13-07-2015, 23:00
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#133
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 576
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Quote:
Originariamente inviata da superunknown
La marijuana una certa dipendenza la crea, in mancanza non da vere e proprie crisi d'astinenza ma una sorta di inibizione verso l'esterno. Ne ho la constatazione anche con gente che mi capita di frequentare . Se sono fumati sono allegri euforici spensierati.. Nei rari casi in cui non si "fanno" li vedi seri e a volte inparanoiati. E cmq sono sempre in cerca. Però è gente che parte col joint mattutino e finisce col richiamino della buonanotte.. Nel caso di consumo occasionale non credo che possa nuocere.
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È lo stesso effetto dell'alcol, alcune persone sono molto più inibite senza un aiutino alcolico.
La maria è sempre una droga e non va presa alla leggera, ma il discorso "se si legalizza la gente inizierà a fumare 200 kili di erba al giorno" non ha senso, primo perché non è che te la danno gratis, e poi alla maggior parte della gente ne basta una per avere l'effetto desiderato, che sia relax spensieratezza o semplicemente farsi un viaggione. Sento anche dire "si ma guarda quelli che vanno ad amsterdam fumano fino a rincoglionirsi" ma per forza, uno ci va apposta con quell'intenzione proprio perché è un'esperienza che in circostanze normali non è possibile. Quando la cosa diventa normale poi uno non ha più visogno di strafare, insomma ci s'abitua. Però mi chiedo, se abbiamo bisogno di fare ogni tanto esperienze forti, se anche le canne diventassero una cosa normale, avremmo bisogno di spingere il limite sempre un po' più in là? Comunque si, sono favorevole a legalizzare erba e fumo, droghe pesanti no.
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14-07-2015, 00:18
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#134
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Principiante
Qui dal: Nov 2014
Messaggi: 17
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Ultima modifica di diswill; 24-05-2018 a 19:26.
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14-07-2015, 09:31
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#136
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,047
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Non mi trovo d'accordo con il tuo ragionamento iniziale, penso che dal momento in cui venga legalizzata la maggiorparte dei fumatori non si accontenterà mai di una singola dose al giorno, anche se lo facesse l'effetto sarebbe con il tempo sempre meno sentito a causa di una dose sempre costante nel corpo che non riesce a ripulirsi, inizierebbe il desiderio di fumarsene almeno un paio per poi sfociare in molti elementi il desiderio della fumata mattiniera, dopo i pasti e il più tremendo lasciarsi andare durante i weekend e festivi, la stessa cosa succede con l'alcool con effetti terribili sulla società.
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ma guarda che pure io quando ero più piccola ci son stati periodi che cominciavo alle 9 di mattina e finivo alle 11 la sera. Col tempo devi aumentare perchè cominci ad avere sempre meno effetto.
Ho smesso da un giorno all'altro senza alcuna ripercussione, anzi, mi era venuta proprio a noia la cosa e spendevo oggettivamente troppi soldi
ad amsterdam non sono tutti fattoni che si fanno di ero perchè "ormai la cannabis è legale e quindi vogliamo di più eh".
Nei coffee shop vedi gente normalissima che fuma e si fa una cioccolata calda e poi va a casa dai figli.
Quando una cosa ce l'hai diminuisce la voglia. E' questo che la gente non capisce.
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14-07-2015, 09:39
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#137
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,393
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Quote:
Originariamente inviata da She
A me un topic del genere era stato chiuso dalla moderazione
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Di topic chiusi sulla amrijuana ce ne sono stati parecchi
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Un bicchiere di vino rosso invece fa proprio bene, l'alcool di altro tipo sinceramente non so
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E' un luogo comune falso, il resveratrolo è presente in quantità così minime che non ha nessun effetto. Senza contare che contiene comunque alcol che fa male.
PS: La mairjuana da eccome dipendenza. Che poi non sia fisica non ne fa di certo qualcosa di leggero.
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Ultima modifica di Bluevelvet93; 14-07-2015 a 09:45.
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14-07-2015, 09:47
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#138
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 19,112
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
e che è l'era del protezionismo
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Proibizionismo
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14-07-2015, 10:20
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#139
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Credo che nn si sia centrato uno dei punti fondamentali...continuo a leggere paragoni con l'alcol, caffè e quant'altro che in parte sono veri, cioè il possibile sviluppo di dipendenza e danni fisici a lungo termine ad alte dosi, ma nn tiene conto di un aspetto della marijuana che differisce da altre droghe leggere che è l'imprevedibilità degli effetti che questa provoca...a differenza dell'alcol questa può slatentizzare o provocare malattie mentali anche gravi dopo pochi utilizzi. Mentre con una sbronza o ti diverti tutta la serata o ti fai una dormita e poi tutto come prima, con il thc nn è necessariamente vero e io ne sono stato in parte vittima...però nn mi baso solo sulla mia esperienza che nn fa statistica, ma su quello che leggo e sento dire da esperti riguardo questa droga leggera.
Se vogliamo estremizzare potremmo dire che gli allucinogeni nn fanno granchè male: nn provocano dipendenza, pochi danni fisici...però, piccolo particolare, ti potresti bruciare il cervello dopo una sola dose...Questo è l'aspetto che secondo me pone la maria tra le droghe leggere e pesanti
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14-07-2015, 10:43
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#140
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Banned
Qui dal: Feb 2015
Messaggi: 1,673
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Quote:
Originariamente inviata da awasted
È lo stesso effetto dell'alcol, alcune persone sono molto più inibite senza un aiutino alcolico.
La maria è sempre una droga e non va presa alla leggera, ma il discorso "se si legalizza la gente inizierà a fumare 200 kili di erba al giorno" non ha senso, primo perché non è che te la danno gratis, e poi alla maggior parte della gente ne basta una per avere l'effetto desiderato, che sia relax spensieratezza o semplicemente farsi un viaggione. Sento anche dire "si ma guarda quelli che vanno ad amsterdam fumano fino a rincoglionirsi" ma per forza, uno ci va apposta con quell'intenzione proprio perché è un'esperienza che in circostanze normali non è possibile. Quando la cosa diventa normale poi uno non ha più visogno di strafare, insomma ci s'abitua. Però mi chiedo, se abbiamo bisogno di fare ogni tanto esperienze forti, se anche le canne diventassero una cosa normale, avremmo bisogno di spingere il limite sempre un po' più in là? Comunque si, sono favorevole a legalizzare erba e fumo, droghe pesanti no.
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Hai centrato un punto importante ...dopo aver legalizzato l'utilizzo della cannabis e anche il ritorno delle case chiuse (solo un esempio di tema controverso) , c'è il rischio che questa "legalizzazionemania " continui ...chissà magari un giorno si combatterà per legalizzare le droghe pesanti ,spingendo sempre più in là il limite
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