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Vecchio 14-04-2020, 21:54   #141
Esperto
L'avatar di Pablo's way
 

Ma Panzironi è ampiamente smentito dai fatti, gli hanno proprio oggi sospeso la trasmissione per sei mesi, non si può nemmeno pensare che qualsiasi opinione sia lecita specie se può essere pericolosa, è un argomento molto scivoloso, si possono fare danni sia esagerando in un senso (con la censura) ma anche nell'altro.
Vecchio 14-04-2020, 22:29   #142
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Non conosco Panzironi e ciò che afferma, però, a quanto ho capito, andava in giro a dire che il Covid non era poi così grave.
D'altro canto ci sono i fatti e tutte le trasmissioni televisive che affermano il contrario.
Quindi se uno pende dalle sole parole di Panzironi e commette scelte rischiose, direi che a quel punto è sua responsabilità. A meno che lo stesso Panzironi non abbia detto "andate aggiro, acab," allora la cosa cambia.

Ultima modifica di Gummo; 14-04-2020 a 22:32.
Vecchio 15-04-2020, 09:39   #143
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Originariamente inviata da Pablo's way Visualizza il messaggio
A prescindere dal caso specifico di Messora, quindi lotteresti fino alla morte per le puttanate di Panzironi? Io mi sa di no

C'è un limite a tutto, in ogni caso è una questione mooolto complessa e delicata.
sì assolutamente guarda sono per il diritto di parola pure per i terrapiattisti (anche se mi fanno ridere), i no vax e persino per i fascisti purchè non pratichino la violenza o istighino all'odio razziale. Mi ricordo che ridicolizzai Repubblica che parlò di 'attacco squadristico' quando una sparuta rappresentanza di Forza Nuova fece una manifestazione sotto le sue finestre
Vecchio 15-04-2020, 09:42   #144
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Non conosco Panzironi e ciò che afferma, però, a quanto ho capito, andava in giro a dire che il Covid non era poi così grave.
D'altro canto ci sono i fatti e tutte le trasmissioni televisive che affermano il contrario.
Quindi se uno pende dalle sole parole di Panzironi e commette scelte rischiose, direi che a quel punto è sua responsabilità. A meno che lo stesso Panzironi non abbia detto "andate aggiro, acab," allora la cosa cambia.
l'hanno detto in molti che non era grave il Covid , c'è un intiero florilegio di cazzate sull'argomento: magari ora davanti alla processione di bare nel bergamasco non hanno più coraggio di sostenerlo...
Vecchio 15-04-2020, 10:17   #145
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Mi ricordo che ridicolizzai Repubblica che parlò di 'attacco squadristico' quando una sparuta rappresentanza di Forza Nuova fece una manifestazione sotto le sue finestre
Che cosa c'è da ridere di fronte a un gruppo di energumeni che va a fare delle intimidazioni e minacce paramafiose di fronte a un giornale?
Vecchio 15-04-2020, 10:27   #146
Esperto
L'avatar di Labocania
 

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Originariamente inviata da Pablo's way Visualizza il messaggio
Ma Panzironi è ampiamente smentito dai fatti, gli hanno proprio oggi sospeso la trasmissione per sei mesi, non si può nemmeno pensare che qualsiasi opinione sia lecita specie se può essere pericolosa, è un argomento molto scivoloso, si possono fare danni sia esagerando in un senso (con la censura) ma anche nell'altro.
E chi decide quale opinione sia lecita? Quale organo, quale consesso di menti superiori è in grado di giudicare e sentenziare, scevro di passioni e interessi, a proposito di chi ha diritto di parola e chi no?
Ringraziamenti da
Gummo (15-04-2020), tersite (15-04-2020)
Vecchio 15-04-2020, 10:57   #147
Esperto
 

Domanda 1: Wanna Marchi e figlia erano da fermare o no?
Domanda 2: il caso di Panzironi è assimilabile a quello di cui sopra?

https://quifinanza.it/soldi/adriano-...avirus/371590/

Vendere il sale per scacciare il malocchio profittando della credulità altrui è una truffa grosso modo come vendere integratori per immunizzarsi dal virus? Io tenderei a pensare di sì, e la libertà di espressione credo c'entri poco.
Quanto ai comportamenti dannosi per la salute: se uno invitasse in TV a correre in auto a 300 all'ora sarebbe sanzionabile?

Ultima modifica di Winston_Smith; 15-04-2020 a 11:00.
Vecchio 15-04-2020, 11:30   #148
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Che cosa c'è da ridere di fronte a un gruppo di energumeni che va a fare delle intimidazioni e minacce paramafiose di fronte a un giornale?
a ridere mi fa la reazione scomposta dei radical chic di Repubblica: non ho ravvisato niente di mafioso o di minaccioso in quella manifestazione, allora le contestazioni a Salvini durante i suoi comizi cosa sono? Le botte date ad un leghista a Livorno alla uscita dal consiglio comunale quelle sì sono violenze... Naturalmente passate sotto silenzio dalla stampa intera
Vecchio 15-04-2020, 11:37   #149
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
a ridere mi fa la reazione scomposta dei radical chic di Repubblica: non ho ravvisato niente di mafioso o di minaccioso in quella manifestazione
Mi sa che te la ricordi male.

SPEDIZIONE fascista sotto la sede di Repubblica: un gruppetto di militanti mascherati, che esponeva una bandiera di Forza Nuova e un cartello con la scritta "Boicotta Repubblica e L'Espresso", ha acceso fumogeni sotto la sede del giornale e letto un proclama di accuse alla redazione. Alcuni fumogeni sono stati lanciati all'indirizzo di dipendenti del giornale che protestavano per la provocazione.

Sull'accaduto indaga la Digos. Uno dei militanti è stato successivamente fermato: si tratta di un 34enne conosciuto proprio dalla Digos quale attivista di Forza Nuova. Al termine degli accertamenti l'uomo è stato denunciato per manifestazione non preavvisata, travisamento, violenza privata e accensione di artifizi pirotecnici in luogo aperto al pubblico.


Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
allora le contestazioni a Salvini durante i suoi comizi cosa sono? Le botte date ad un leghista a Livorno alla uscita dal consiglio comunale quelle sì sono violenze... Naturalmente passate sotto silenzio dalla stampa intera
Ah già, la famosa stampa cumunista.
Salvini, quello che faceva rimuovere dalla digos anche gli striscioni con le vignette e le scritte "non sei il benvenuto", giusto?
Vecchio 15-04-2020, 11:42   #150
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
Se ha detto questo ha sbagliato, come Voltaire dico
"non la penso come te ma lotterò fino alla morte perchè tu abbia diritto a dirlo "
Voltaire avrebbe detto lo stesso con i nazisti o fascisti?
Ringraziamenti da
Odradek (15-04-2020)
Vecchio 15-04-2020, 11:42   #151
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Mi sa che te la ricordi male.

SPEDIZIONE fascista sotto la sede di Repubblica: un gruppetto di militanti mascherati, che esponeva una bandiera di Forza Nuova e un cartello con la scritta "Boicotta Repubblica e L'Espresso", ha acceso fumogeni sotto la sede del giornale e letto un proclama di accuse alla redazione. Alcuni fumogeni sono stati lanciati all'indirizzo di dipendenti del giornale che protestavano per la provocazione.

Sull'accaduto indaga la Digos. Uno dei militanti è stato successivamente fermato: si tratta di un 34enne conosciuto proprio dalla Digos quale attivista di Forza Nuova. Al termine degli accertamenti l'uomo è stato denunciato per manifestazione non preavvisata, travisamento, violenza privata e accensione di artifizi pirotecnici in luogo aperto al pubblico.




Ah già, la famosa stampa cumunista.
Salvini, quello che faceva rimuovere dalla digos anche gli striscioni con le vignette e le scritte "non sei il benvenuto", giusto?
1) E' vero ricordavo male chiedo venia, ma cmq questa è la ricostruzione di Repubblica , vorrei sapere se quei fuochi pirotecnici hanno colpito qualcuno o no, se erano pericolosi etc...

2) le violenze a militanti della Lega e di destra non sono una cosa nuova in Italia, ma guarda caso sui giornali della sinistra non v'è traccia. Il che non implica nessuna vicinanza politica del sottoscritto alla Lega o a FDI per essere chiari ma ...amicus Plato con quel che segue
Vecchio 15-04-2020, 11:43   #152
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Voltaire avrebbe detto lo stesso con i nazisti o fascisti?
non lo so è morto
Io sì sono per la libertà di pensiero persino dei comunisti pensa un po'
Vecchio 15-04-2020, 14:11   #153
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Che poi il fascismo e il nazismo non c'entrano nulla col Thread.

Comunque meno male che CasaPound e Forza Nuova sono legali sennò avrebbero molto più seguito e ci sarebbero già state le pistolettate.

Alla fine la libertà di parola relega i nazifascisti ai margini, è un sistema efficace che non richiede neanche un'alzatina di gomito.

Il che poi, innestato a un sistema capitalistico, crea l'"ideologia del presente," che oltre a monnezza come il fascismo relega ai margini qualsiasi opinione alternativa, impedendo ogni cambio di sistema. Infatti per me la libertà di parola è sacra, ma non credo alla semplice uguaglianza 'libertà di parola = democrazia', secondo me non viviamo in democrazia, ma in un regime che contempla la libertà di parola (per ora) come strumento per controllare le masse senza dover fare alcuno sforzo per reprimerle - le masse si autoregolano da sé.

Ultima modifica di Gummo; 15-04-2020 a 14:14.
Vecchio 15-04-2020, 14:12   #154
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benvenuti nel thread piu inutile del mondo dove potrete respirare a pieni polmoni vagonate di aria fritta
Vecchio 15-04-2020, 14:15   #155
Esperto
L'avatar di Gummo
 

*benvenuti nel forum più inutile del mondo, etc etc
ma allora perché siamo qui?
per dare aria i polmoni.

L'utilità è relativa
Vecchio 15-04-2020, 14:16   #156
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
l'hanno detto in molti che non era grave il Covid , c'è un intiero florilegio di cazzate sull'argomento: magari ora davanti alla processione di bare nel bergamasco non hanno più coraggio di sostenerlo...
ribadisco quanto ho sempre sostenuto, e principalmente si vedrà quando ci saranno i dati di ogni cartella clinica dei morti da covid ( o con covid ) e i dati statistici con quanti morti ci sono stati in italia così da poter fare un raffronto con gli anni precedenti, se questa "influenza" sarà stata o meno più o meno grave di quelle degli altri anni.
La processione di bare sui mezzi militari è stata una bellissima mossa di propaganda, che infatti ha fatto il suo dovere, entrando nell'immaginario di chiunque e da allora, al minimo dubbio, via a dire " ma le bare portate da militari a bergamo?".
Molto in tema col topic, in effetti, su come certe scene servano principalmente nel scatenare scoramento, paura e render deboli le popolazioni.
Vecchio 15-04-2020, 14:19   #157
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da nattydread Visualizza il messaggio
benvenuti nel thread piu inutile del mondo dove potrete respirare a pieni polmoni vagonate di aria fritta
quando qualcosa da fastidio e scuote i nervi tanto da dover entrare appositamente in un topic a non dir nulla di costruttivo ma a a fare un commento inutile e intriso di gratuito flame , ci sarebbe da domandarsi cosa ci sia di recondito sotto.
Vecchio 15-04-2020, 14:20   #158
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
quando qualcosa da fastidio e scuote i nervi tanto da dover entrare appositamente in un topic a non dir nulla di costruttivo ma a a fare un commento inutile e intriso di gratuito flame , ci sarebbe da domandarsi cosa ci sia di recondito sotto.
gombloddoooo11111!!!!1111!!!
Vecchio 15-04-2020, 14:38   #159
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ribadisco quanto ho sempre sostenuto, e principalmente si vedrà quando ci saranno i dati di ogni cartella clinica dei morti da covid ( o con covid ) e i dati statistici con quanti morti ci sono stati in italia così da poter fare un raffronto con gli anni precedenti, se questa "influenza" sarà stata o meno più o meno grave di quelle degli altri anni.
Intanto almeno nelle zone più colpite, mi sembra che la situazione sia abbastanza chiara.

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
La processione di bare sui mezzi militari è stata una bellissima mossa di propaganda, che infatti ha fatto il suo dovere, entrando nell'immaginario di chiunque e da allora, al minimo dubbio, via a dire " ma le bare portate da militari a bergamo?".
Molto in tema col topic, in effetti, su come certe scene servano principalmente nel scatenare scoramento, paura e render deboli le popolazioni.
Che abbia colpito l'immaginario non c'è dubbio, hai ragione.
Ma quindi non ho capito quale sia la tua versione: hanno messo insieme un po' di bare vuote per fare scena? O ci hanno messo per far numero anche dei morti per altre cause?
Vecchio 15-04-2020, 14:45   #160
Esperto
L'avatar di muttley
 

Ho tra le mie conoscenze persone morte, di età inferiore a quella che è normalmente ritenuta la vecchiaia. E' solo un caso? Ieri uno che conoscevo è morto, aveva meno di 50 anni. Era ricoverato da circa un mese...difficile morire di malattie fulminanti in così poco tempo, di solito il decorso è intorno ai tre mesi.
Negli altri anni non ho conosciuto persone così giovani morire di influenza.
Ora posso capire la contrarietà a determinate misure e provvedimenti, magari non la condivido, ma la comprendo. Invece non arrivo nemmeno a comprendere come si possa negare la pericolosità di un agente virale che sta seminando scompiglio perché nessuno ne ha ancora memoria immunologica. In un mondo asservito al capitale, perché fermare l'intera catena produttiva? Ogni teoria complottara si contraddice con le sue premesse, a meno che gli illuminati che tirano le fila di questa gigantesca macchinazione siano soltanto dei burloni che vogliono giocare al gatto con il topo con l'ignara popolazione, senza scopo, senza logica ma per mero divertimento.

Ultima modifica di muttley; 15-04-2020 a 14:49.
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