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Vecchio 30-09-2018, 18:14   #1
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Pensavo potesse essere interessante avere un thread contenitore con interventi su queste tematiche ( manipolazione, controllo sociale, propaganda, etc ).
Comincio con questo intervento che ho sentito oggi, che esplora il fenomeno degli spin doctor.
Ringraziamenti da
bukowskiii (30-09-2018), Evitante88 (30-09-2018)
Vecchio 30-09-2018, 18:58   #2
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Ricostruzione del periodo pre e post monti attraverso dichiarazioni ( e dati statistici ) dei protagonisti del periodo politico di allora.

Vecchio 30-09-2018, 19:40   #3
Esperto
L'avatar di Lory
 

Questi sono i motivi che mi portano a disinteressarmi della politica
Vecchio 30-09-2018, 23:32   #4
Esperto
L'avatar di muttley
 

Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
Ringraziamenti da
Edwin (01-10-2018)
Vecchio 30-09-2018, 23:38   #5
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Seguo, è interessante.
Vecchio 30-09-2018, 23:39   #6
Esperto
L'avatar di Lory
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
Come fai ad essere così sicuro che siano stronzate?
Vecchio 30-09-2018, 23:44   #7
Esperto
L'avatar di Anonimo.
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
Scusami, una domanda, saresti per caso in grado di argomentare la ragione di questo giudizio?
Vecchio 30-09-2018, 23:56   #8
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da Lory Visualizza il messaggio
Come fai ad essere così sicuro che siano stronzate?
Ma infatti non sono stronzate. Anzi.

Su zoe ad esempio la manipolazione ha funzionato alla grandissima.
Vecchio 30-09-2018, 23:57   #9
Esperto
 

Siamo solo burattini, Huxley e Orwell hanno previsto tutto.
Vecchio 01-10-2018, 08:50   #10
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
Quote:
Originariamente inviata da Lory Visualizza il messaggio
Come fai ad essere così sicuro che siano stronzate?
Quote:
Originariamente inviata da Anonimo. Visualizza il messaggio
Scusami, una domanda, saresti per caso in grado di argomentare la ragione di questo giudizio?
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Ma infatti non sono stronzate. Anzi.

Su zoe ad esempio la manipolazione ha funzionato alla grandissima.
Fa effetto metter la frase ad effetto dall'alto della propria superiorità intellettiva e poi ritirarsi, che mica l'hanno manco visto il video.
Foa è stato appena eletto presidente della rai ( speriamo modifichi vagamente l'andamento delle fake news dello stato, ma mi par difficile ), quindi definirlo complottaro ( proprio lui spiega che la definizione di complottista è stata coniata per deridere coloro che instillavano dubbi sulle verità assolute dello stato, perchè i governi vogliono pecore obbedienti, mica gente che pensa e riflette e dubita )vuol dire che alla rai son tutti pazzi. Che le false notizie esistano è dimostrato, ma ripeto, val bene la frase ad effetto a far la figura degli ignoranti ( gente che ignora ).
Che monti non abbia salvato nulla, anche questo a veder il video ( con le dichiarazioni controverse di certi personaggi in periodi precedenti e post euro ) sembra evidente.
Ma perder le poche certezze che si hanno è troppo per qualcuno, meglio spuntare a gamba tesa e poi sparire
Ringraziamenti da
hermit94 (01-10-2018)
Vecchio 01-10-2018, 09:29   #11
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Fa effetto metter la frase ad effetto dall'alto della propria superiorità intellettiva e poi ritirarsi, che mica l'hanno manco visto il video.
Foa è stato appena eletto presidente della rai ( speriamo modifichi vagamente l'andamento delle fake news dello stato, ma mi par difficile ), quindi definirlo complottaro ( proprio lui spiega che la definizione di complottista è stata coniata per deridere coloro che instillavano dubbi sulle verità assolute dello stato, perchè i governi vogliono pecore obbedienti, mica gente che pensa e riflette e dubita )vuol dire che alla rai son tutti pazzi.
Non credo sia necessario qui descrivere la storia personale di Foa che ne fa un uomo tutt'altro che super partes.
E' vero, nel video ha descritto bene la teoria degli spin doctors e il "case study" di Renzi.
Ma ovviamente quando si è passati a Salvini lo ha presentato come povera vittima e basta (sorvolando sul gruppo di smanettoni che cura la sua comunicazione online e con cui si fa selfie trionfanti: quelli non sono spin doctors, no no sono apostoli della verità ).
Se tanto mi dà tanto, con Foa alla RAI passeremo dagli spin doctors e dalle notizie "velate" pro Renzi a quelle e quelle pro Salvini (ma sia ben chiaro, con il governo del cambiamento la politica resterà fuori dalla RAI e l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia).

Ultima modifica di Winston_Smith; 01-10-2018 a 10:46.
Vecchio 01-10-2018, 09:31   #12
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Se tanto mi dà tanto, con Foa alla RAI passeremo dagli spin doctors e dalle notizie "velate" pro Renzi a quelle e quelle pro Salvini (ma sia ben chiaro, con il governo del cambiamento la politica resterà fuori dalla RAI e l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia).
solo i ltempo potrà dirlo, io stessa trovo difficile pensare a un grande cambiamento in questo senso
Vecchio 01-10-2018, 10:43   #13
Esperto
L'avatar di Anonimo.
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Fa effetto metter la frase ad effetto dall'alto della propria superiorità intellettiva e poi ritirarsi, che mica l'hanno manco visto il video.
Aspetto (e penso non solo io) le argomentazioni di muttley e di Marco Russo.
Vecchio 01-10-2018, 12:03   #14
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati in genere ("se ne affonda qualcuno in mare magari ci pensano due volte", ha affermato anche una cosa del genere), aspettandomi una pletora di indignati nei commenti e scoprendo, invece, gente che lo inneggia come un eroe, addirittura indicandolo come ideale presidente della Repubblica, mi sono reso istantaneamente conto di come - al di là di particolari disamine sociologiche e così via - l'umanità sia per molti versi sprofondata in un medioevo culturale da cui sarà difficile risollevarsi, per ragione del fatto che il pensiero medievale parla alla pancia e la pancia si sente soddisfatta, giacché sempre più pance scopriranno questa delizia e sempre meno gente cercherà di vedere il mondo in maniera profonda e utilizzando il proprio cervello.
Anche i Cinque stelle che hanno dato il supporto a questo Foa alla fine fanno parte della stessa cricca... Parlano ai propri militanti come a bambini, fanno schemi e disegnini, parlano di onestà e corruzione come fossero sinonimo di metà del vocabolario italiano; insomma, questa gente rinnova l'ordine della neolingua ma alla fine batte il chiodo sempre sullo stesso punto, sono i "buoni maestri" che devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.
Ringraziamenti da
muttley (01-10-2018), Odradek (01-10-2018)
Vecchio 01-10-2018, 12:12   #15
Esperto
L'avatar di Gummo
 

Comunque stimo Claudio Messora (Byoblu) perché al di là delle sue personali tendenze politiche (marcatissime, poco da dire, ma è legittimo) è una persona che fornisce a chi lo segue l'opinione di chi è solitamente escluso dai media nazionali. Alle elezioni politiche è stato uno dei pochi ad aver fatto parlare il Partito comunista e sopratutto Casapound, una cosa scabrosa se pensiamo che l'arma più forte dell'antifascismo è proprio il dialogo, il confronto, mentre il sistema paese ha ben pensato di fare oscurantismo su certe questioni, alimentando un bel fascino generale per l'estremismo nero. Su Byoblu ho sentito anche parlare uno in gamba come Fausto Galimberti e ho finalmente visto un video dove si parla di Cina, quel paese protagonista del terzo millennio totalmente silenziato dai media nazionali. Spazio per tutti, insomma, fossi alla Rai ci farei un pensierino sopra, tanto per parlare di democrazia fattuale e non formale...
Vecchio 01-10-2018, 12:16   #16
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati in genere ("se ne affonda qualcuno in mare magari ci pensano due volte", ha affermato anche una cosa del genere), aspettandomi una pletora di indignati nei commenti e scoprendo, invece, gente che lo inneggia come un eroe, addirittura indicandolo come ideale presidente della Repubblica, mi sono reso istantaneamente conto di come - al di là di particolari disamine sociologiche e così via - l'umanità sia per molti versi sprofondata in un medioevo culturale da cui sarà difficile risollevarsi, per ragione del fatto che il pensiero medievale parla alla pancia e la pancia si sente soddisfatta, giacché sempre più pance scopriranno questa delizia e sempre meno gente cercherà di vedere il mondo in maniera profonda e utilizzando il proprio cervello.
Anche i Cinque stelle che hanno dato il supporto a questo Foa alla fine fanno parte della stessa cricca... Parlano ai propri militanti come a bambini, fanno schemi e disegnini, parlano di onestà e corruzione come fossero sinonimo di metà del vocabolario italiano; insomma, questa gente rinnova l'ordine della neolingua ma alla fine batte il chiodo sempre sullo stesso punto, sono i "buoni maestri" che devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.
Che Feltri sia un idiota omofobo e razzista lo pensano in molti.
Cosa c'entri Feltri con Foa e con delle spiegazioni sulla manipolazione di massa lo comprendo meno.
Ah, perchè Foa ha scritto per Il giornale ( da quando era diretto da montanelli?)?
Quindi una teoria, una spiegazione, un pensiero personale va inficiato trovando il primo appiglio, non basato su quanto letto o sentito, ma dai legami che chi lo enuncia ha con altre persone o altre teorie?

A proposito di frame, di convinzioni di massa innestate ad arte e troppo difficili da poter anche solo essere messe in dubbio ( lungo, ma interessante ):

Vecchio 01-10-2018, 12:17   #17
Esperto
 

sempre meno gente cercherà di vedere il mondo in maniera profonda e utilizzando il proprio cervello.
sono i "buoni maestri" che devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.[/QUOTE]

Questo è il punto della questione...
Vecchio 01-10-2018, 12:22   #18
Esperto
L'avatar di Anonimo.
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati
Vabbè ma che cavolo c'entra con questo topic? Quello che fa Feltri è spettacolo, è da un anno e mezzo che fa show comici quando lo ospitano in tv. E' solo del trash, e credo che tu lo sappia, e credo che lo sappia pure lui che infatti dice di avere una certa età e conseguentemente di non fregarsene più di nulla. E chi lo acclama lo fa solo come reazione al politicamente corretto della sinistra attuale. Non è in questo che emerge la barbarie del nostro tempo. E non confondiamo gli intellettuali con gli show-man.
Vecchio 01-10-2018, 12:23   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Gummo98 Visualizza il messaggio
Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati in genere ("se ne affonda qualcuno in mare magari ci pensano due volte", ha affermato anche una cosa del genere)
Quote:
devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.
Robe che tendenzialmente piacciono molto anche a chi fa del tuo avatar la sua bandiera
Vecchio 01-10-2018, 13:09   #20
Esperto
L'avatar di muttley
 

Il complottismo va molto di moda adesso in quanto stiamo vivendo un periodo di declino economico. Il capitalismo non è più in grado di garantire le stesse prospettive di accrescimento economico e benessere di qualche decade fa: chiunque fosse un poco accorto e analitico, lo aveva già capito, ma la maggioranza delle persone andava avanti coltivando la propria esistenza del tutto ignara delle contraddizioni insite nel sistema. Ora che queste contraddizioni si materializzano in maniera dirompente, infiltrandosi nella vita di tutti i giorni e senza più rimanere relegate allo status di pura teoria, è facile per gli animi deboli subire il fascino della retorica complottarda.
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