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30-09-2018, 18:14
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#1
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Pensavo potesse essere interessante avere un thread contenitore con interventi su queste tematiche ( manipolazione, controllo sociale, propaganda, etc ).
Comincio con questo intervento che ho sentito oggi, che esplora il fenomeno degli spin doctor.
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30-09-2018, 18:58
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#2
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Ricostruzione del periodo pre e post monti attraverso dichiarazioni ( e dati statistici ) dei protagonisti del periodo politico di allora.
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30-09-2018, 19:40
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,006
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Questi sono i motivi che mi portano a disinteressarmi della politica
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30-09-2018, 23:32
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#4
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
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30-09-2018, 23:38
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#5
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Seguo, è interessante.
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30-09-2018, 23:39
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#6
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,006
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
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Come fai ad essere così sicuro che siano stronzate?
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30-09-2018, 23:44
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#7
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 1,485
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
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Scusami, una domanda, saresti per caso in grado di argomentare la ragione di questo giudizio?
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30-09-2018, 23:56
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#8
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Quote:
Originariamente inviata da Lory
Come fai ad essere così sicuro che siano stronzate?
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Ma infatti non sono stronzate. Anzi.
Su zoe ad esempio la manipolazione ha funzionato alla grandissima.
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30-09-2018, 23:57
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#9
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 2,473
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Siamo solo burattini, Huxley e Orwell hanno previsto tutto.
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01-10-2018, 08:50
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#10
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Le stronzate complottarde di byoblu sono la peggior forma di manipolazione.
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Quote:
Originariamente inviata da Lory
Come fai ad essere così sicuro che siano stronzate?
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Quote:
Originariamente inviata da Anonimo.
Scusami, una domanda, saresti per caso in grado di argomentare la ragione di questo giudizio?
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Ma infatti non sono stronzate. Anzi.
Su zoe ad esempio la manipolazione ha funzionato alla grandissima.
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Fa effetto metter la frase ad effetto dall'alto della propria superiorità intellettiva e poi ritirarsi, che mica l'hanno manco visto il video.
Foa è stato appena eletto presidente della rai ( speriamo modifichi vagamente l'andamento delle fake news dello stato, ma mi par difficile ), quindi definirlo complottaro ( proprio lui spiega che la definizione di complottista è stata coniata per deridere coloro che instillavano dubbi sulle verità assolute dello stato, perchè i governi vogliono pecore obbedienti, mica gente che pensa e riflette e dubita )vuol dire che alla rai son tutti pazzi. Che le false notizie esistano è dimostrato, ma ripeto, val bene la frase ad effetto a far la figura degli ignoranti ( gente che ignora ).
Che monti non abbia salvato nulla, anche questo a veder il video ( con le dichiarazioni controverse di certi personaggi in periodi precedenti e post euro ) sembra evidente.
Ma perder le poche certezze che si hanno è troppo per qualcuno, meglio spuntare a gamba tesa e poi sparire
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01-10-2018, 09:29
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#11
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Fa effetto metter la frase ad effetto dall'alto della propria superiorità intellettiva e poi ritirarsi, che mica l'hanno manco visto il video.
Foa è stato appena eletto presidente della rai ( speriamo modifichi vagamente l'andamento delle fake news dello stato, ma mi par difficile ), quindi definirlo complottaro ( proprio lui spiega che la definizione di complottista è stata coniata per deridere coloro che instillavano dubbi sulle verità assolute dello stato, perchè i governi vogliono pecore obbedienti, mica gente che pensa e riflette e dubita )vuol dire che alla rai son tutti pazzi.
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Non credo sia necessario qui descrivere la storia personale di Foa che ne fa un uomo tutt'altro che super partes.
E' vero, nel video ha descritto bene la teoria degli spin doctors e il "case study" di Renzi.
Ma ovviamente quando si è passati a Salvini lo ha presentato come povera vittima e basta (sorvolando sul gruppo di smanettoni che cura la sua comunicazione online e con cui si fa selfie trionfanti: quelli non sono spin doctors, no no sono apostoli della verità ).
Se tanto mi dà tanto, con Foa alla RAI passeremo dagli spin doctors e dalle notizie "velate" pro Renzi a quelle e quelle pro Salvini (ma sia ben chiaro, con il governo del cambiamento la politica resterà fuori dalla RAI e l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 01-10-2018 a 10:46.
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01-10-2018, 09:31
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#12
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Se tanto mi dà tanto, con Foa alla RAI passeremo dagli spin doctors e dalle notizie "velate" pro Renzi a quelle e quelle pro Salvini (ma sia ben chiaro, con il governo del cambiamento la politica resterà fuori dalla RAI e l'Oceania è sempre stata in guerra con l'Estasia).
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solo i ltempo potrà dirlo, io stessa trovo difficile pensare a un grande cambiamento in questo senso
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01-10-2018, 10:43
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#13
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 1,485
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Fa effetto metter la frase ad effetto dall'alto della propria superiorità intellettiva e poi ritirarsi, che mica l'hanno manco visto il video.
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Aspetto (e penso non solo io) le argomentazioni di muttley e di Marco Russo.
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01-10-2018, 12:03
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#14
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati in genere ("se ne affonda qualcuno in mare magari ci pensano due volte", ha affermato anche una cosa del genere), aspettandomi una pletora di indignati nei commenti e scoprendo, invece, gente che lo inneggia come un eroe, addirittura indicandolo come ideale presidente della Repubblica, mi sono reso istantaneamente conto di come - al di là di particolari disamine sociologiche e così via - l'umanità sia per molti versi sprofondata in un medioevo culturale da cui sarà difficile risollevarsi, per ragione del fatto che il pensiero medievale parla alla pancia e la pancia si sente soddisfatta, giacché sempre più pance scopriranno questa delizia e sempre meno gente cercherà di vedere il mondo in maniera profonda e utilizzando il proprio cervello.
Anche i Cinque stelle che hanno dato il supporto a questo Foa alla fine fanno parte della stessa cricca... Parlano ai propri militanti come a bambini, fanno schemi e disegnini, parlano di onestà e corruzione come fossero sinonimo di metà del vocabolario italiano; insomma, questa gente rinnova l'ordine della neolingua ma alla fine batte il chiodo sempre sullo stesso punto, sono i "buoni maestri" che devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.
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01-10-2018, 12:12
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#15
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Comunque stimo Claudio Messora (Byoblu) perché al di là delle sue personali tendenze politiche (marcatissime, poco da dire, ma è legittimo) è una persona che fornisce a chi lo segue l'opinione di chi è solitamente escluso dai media nazionali. Alle elezioni politiche è stato uno dei pochi ad aver fatto parlare il Partito comunista e sopratutto Casapound, una cosa scabrosa se pensiamo che l'arma più forte dell'antifascismo è proprio il dialogo, il confronto, mentre il sistema paese ha ben pensato di fare oscurantismo su certe questioni, alimentando un bel fascino generale per l'estremismo nero. Su Byoblu ho sentito anche parlare uno in gamba come Fausto Galimberti e ho finalmente visto un video dove si parla di Cina, quel paese protagonista del terzo millennio totalmente silenziato dai media nazionali. Spazio per tutti, insomma, fossi alla Rai ci farei un pensierino sopra, tanto per parlare di democrazia fattuale e non formale...
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01-10-2018, 12:16
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#16
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,046
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati in genere ("se ne affonda qualcuno in mare magari ci pensano due volte", ha affermato anche una cosa del genere), aspettandomi una pletora di indignati nei commenti e scoprendo, invece, gente che lo inneggia come un eroe, addirittura indicandolo come ideale presidente della Repubblica, mi sono reso istantaneamente conto di come - al di là di particolari disamine sociologiche e così via - l'umanità sia per molti versi sprofondata in un medioevo culturale da cui sarà difficile risollevarsi, per ragione del fatto che il pensiero medievale parla alla pancia e la pancia si sente soddisfatta, giacché sempre più pance scopriranno questa delizia e sempre meno gente cercherà di vedere il mondo in maniera profonda e utilizzando il proprio cervello.
Anche i Cinque stelle che hanno dato il supporto a questo Foa alla fine fanno parte della stessa cricca... Parlano ai propri militanti come a bambini, fanno schemi e disegnini, parlano di onestà e corruzione come fossero sinonimo di metà del vocabolario italiano; insomma, questa gente rinnova l'ordine della neolingua ma alla fine batte il chiodo sempre sullo stesso punto, sono i "buoni maestri" che devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.
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Che Feltri sia un idiota omofobo e razzista lo pensano in molti.
Cosa c'entri Feltri con Foa e con delle spiegazioni sulla manipolazione di massa lo comprendo meno.
Ah, perchè Foa ha scritto per Il giornale ( da quando era diretto da montanelli? )?
Quindi una teoria, una spiegazione, un pensiero personale va inficiato trovando il primo appiglio, non basato su quanto letto o sentito, ma dai legami che chi lo enuncia ha con altre persone o altre teorie?
A proposito di frame, di convinzioni di massa innestate ad arte e troppo difficili da poter anche solo essere messe in dubbio ( lungo, ma interessante ):
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01-10-2018, 12:17
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#17
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 2,473
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sempre meno gente cercherà di vedere il mondo in maniera profonda e utilizzando il proprio cervello.
sono i "buoni maestri" che devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.[/QUOTE]
Questo è il punto della questione...
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01-10-2018, 12:22
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#18
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Esperto
Qui dal: Sep 2018
Messaggi: 1,485
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati
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Vabbè ma che cavolo c'entra con questo topic? Quello che fa Feltri è spettacolo, è da un anno e mezzo che fa show comici quando lo ospitano in tv. E' solo del trash, e credo che tu lo sappia, e credo che lo sappia pure lui che infatti dice di avere una certa età e conseguentemente di non fregarsene più di nulla. E chi lo acclama lo fa solo come reazione al politicamente corretto della sinistra attuale. Non è in questo che emerge la barbarie del nostro tempo. E non confondiamo gli intellettuali con gli show-man.
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01-10-2018, 12:23
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#19
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da Gummo98
Da quando ho visto un video in cui Vittorio Feltri, ripreso a tradimento, manda a fanculo i "froci", i "negri" e gli immigrati in genere ("se ne affonda qualcuno in mare magari ci pensano due volte", ha affermato anche una cosa del genere)
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Quote:
devono condurci verso all'ulteriore gradino di ignoranza utile allo sviluppo di questo sistema sempre più gerarchico.
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Robe che tendenzialmente piacciono molto anche a chi fa del tuo avatar la sua bandiera
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01-10-2018, 13:09
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#20
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Il complottismo va molto di moda adesso in quanto stiamo vivendo un periodo di declino economico. Il capitalismo non è più in grado di garantire le stesse prospettive di accrescimento economico e benessere di qualche decade fa: chiunque fosse un poco accorto e analitico, lo aveva già capito, ma la maggioranza delle persone andava avanti coltivando la propria esistenza del tutto ignara delle contraddizioni insite nel sistema. Ora che queste contraddizioni si materializzano in maniera dirompente, infiltrandosi nella vita di tutti i giorni e senza più rimanere relegate allo status di pura teoria, è facile per gli animi deboli subire il fascino della retorica complottarda.
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