Winston_Smith

Insomma, la nostra generazione (di timidi) deve ancora soffrire.

Peccato che una donna mediamente, a parità di condizioni, abbia più possibilità di non essere rifiutata perché ci sono degli uomini che si fanno avanti.

Ovvio, provarci nel caso ci sia interesse. Non dico che la conoscenza non debba esserci, anzi era la richiesta che veniva formulata nel caso preso in esame nel topic. E' la finalità di questa conoscenza per l'instaurazione di un rapporto sentimentale che ho l'impressione venga vista sempre con un po' di sospetto.

Qui ti ha risposto bene Labocania, secondo me:

La paura del rifiuto verrà definitivamente meno, almeno per me, quando tali condizioni ed aspirazioni si realizzeranno almeno una volta, certo non prima.

Labocania

NOn dico che siano inutili, ma il rischio è quello di rimanere terribilmente delusi nel caso in cui le le tecniche imparate non funziossero. Insomma non bisogna riporre eccessiva fiducia in queste cose.

Labocania

Già basterebbe una sola esperienza positiva per infonderci quel coraggio e quella fiducia in noi che adesso ci mancano.

IL carattere estroverso, in fondo, si forma grazie ad una successione di esperienze sociali positive.

uffolo

Io parlo per esperienza vissuta da un caro amico.
Ciò che dici comunque conferma che la prima difesa alzata è la propria, paura di non riuscire e del fallimento, che si parli di un corso o di provarci con una donna, e con un tal macigno non è facile arrivare all'altro.

uffolo

Oggi è uscito un articolo su repubblica.
Leggi un po'

http://www.repubblica.it/cronaca/201...ste_pi-6000216

Magari qualcosa inizia a cambiare..


Torniamo sempre al solito punto della differenza tra le due figure, attenzione che quando tal cosa viene ripetuta spesso si sfocia nel vittimismo.




Ti auguro che ti succeda, ma il fatto di depotenziare questa paura, almeno un po', potresti iniziare a farlo..ti faccio una domanda...ovviamente sei libero di rispondere.... hai amiche con cui parli in tono confidenziale? Amiche per le quali non hai interesse da un punto di vista sentimentale.

Death

Ahah, lasciamo Repubblica scrivere di politica, ma di sociologia è meglio che stia zitta.
Mai lette tante boiate in una pagina sola.

Winston_Smith

Beh, uno dei motivi che mi frenano, oltre alla paura del rifiuto in generale, è proprio quello di poter essere visto male, in quanto sconosciuto che ci prova magari solo per quel motivo lì.

Labocania

Se non si tratta di una paura irrazionale diventa difficile scardinarne l'assunto su cui si fonda: nelle situazioni sociali comuni è giusto aver paura del rifiuto.

Winston_Smith

La cosa positiva è la diminuzione del tipo "macho". Se per assurdo diventassimo tutti timidi, non saremmo più visti come un'anomalia. Certo che gli "scaltri studenti" mi sanno di estroversoni...

Che io lo ripeta o meno, è una differenza che c'è, è una constatazione, non dò colpe a nessuno. Siccome tu avevi parlato di donne che hanno paura di essere rifiutate, io ho risposto che in molti casi questa paura viene alleviata da colui che fa il primo passo (l'uomo). Se le cose fossero al 50%-50%, per qualcuno sarebbe meglio, magari per altri le cose non cambierebbero più di tanto.

Nella vita reale, no.

uffolo

Uhm sembra di leggere calimero qui.



Bene, concordi quindi che è meglio concentrarsi non più sulle differenze e le conseguenze che queste hanno nell'approccio, ma piuttosto sul come raggiungere il risultato di arrivare all'altro?



Secondo te è condivisibile dire che avere amicizie femminili può aiutare a sviluppare un modo di porsi, di conoscere e di interfacciarsi al mondo femminile? e il fatto che queste amicizie manchino non ti fa ipotizzare che più che una difficoltà di approccio con fini sentimentali vi sia una difficoltà di approccio a quel mondo in generale? Il che potrebbe anche essere più facilmente risolvibile...

Winston_Smith

Essere estroversi dà più possibilità che essere timidi, no? Cosa avrei detto di male?

La prima cosa potrebbe servire alla seconda, se la si inquadrasse in una specie di campagna alla Pubblicità Progresso che "sdoganasse" il concetto che non è un "dovere esistenziale" per l'uomo farsi avanti e che una donna non si degrada se lo fa.

Quello che dici tu può essere vero, ma:

1) credo esistano molti uomini fidanzati SENZA avere amicizie femminili;
2) che l'approccio in generale sia un problema più facilmente risolvibile non so, certo è che nello sviluppo di un'amicizia bisognerebbe essere sicuri di non andare "oltre", nel senso di non poter mai far nascere sentimenti diversi, che porterebbero uno dei due a soffrire.

E comunque nel mio caso temo sia difficile trovarmi in sintonia con una ragazza senza essere portato a pensare a un rapporto più stretto.

uffolo

Non è che hai detto qualcosa di male, è che secondo nel concentrarsi troppo su tale differenza tra uomo e donna, si può sfociare nel vittimismo.....quindi prendere atto delle differenze sì ma poi bon, basta andare avanti...altrimenti continuiamo a ripeterci che la donna è avvantaggiata perchè il maschio la rincorre e non si arriva da nessuna parte.


Sì, ma stiamo un po' volando con la fantasia caro Winston, il cambiamento che tu vorresti si raggiungerà tra anni e anni...questo per la larga scala...magari qualcuna che ci prova di sua sponte c'è già oggi, più frequentemente in alcuni posti che in altri, ma per avere una parità di fatto non si può che attendere l'evoluzione dell'uomo, e l'attesa è lunga, quindi bisogna fare di necessità virtù e trovare un modo per liberarsi dalle proprie paure e andarsi a prendere ciò che si cerca.


Uhm quindi credi sia difficile per te avere un'amica perchè ti scatta sempre e comunque l'interesse sentimentale? Parli perchè ti è successo?

Winston_Smith

Dovevo nascere nel 2100

Beh, più che altro è difficile che io non prenda in considerazione l'opzione sentimentale una volta che si inizia a fare conoscenza con una ragazza. Poi può anche rimanere l'amicizia se non c'è corrispondenza, ma risulterà irrimediabilmente inquinata dal sentimento iniziale. L'ho provato in passato e non voglio ripeterlo, per questo vorrei espormi solo avendo delle buone probabilità di essere ricambiato.

Black Moon

dimentica quello che è successo. cancella i ricordi e tutto. non sono mai esistita. ciao

historie d'O

io sono + propensa a conoscere uno sconosciuto ...del resto se non lo è vuol dire che già lo conosco e se lo conosco e non ci sono stata a letto vuol dire che nn mi ha ispirato e che nn mi ispirerà mai

con lo sconosciuto è tutto + bello
è come scartare un pacco a natale

insomma io sono per la conoscenza sempre e comunque al massimo si passa un'ora di merda ,e che sarà mai...
però se uno mi chiede di incontrarci vuol dire che almeno su internet ci siamo piaciuti , nel senso di simpatia...non è proprio proprio conoscenza a scatola chiusa è una sorpresa potenzialmente meravigliosa
direi esperienza da provare

Vespa1976

Allora mi presento...mi chiamo SCONOSCIUTO, piacere di conoscerti
Ti andrebbe di approfondire la nostra conoscenza online e poi chissà?
Anche io sono di Roma (ma non romano) in fondo...quindi...se po' fà?

P.S.: scherzo ovviamente, non te la prendere...non ho saputo resistere

historie d'O

io dico che va bene
perchè no?

HurryUp

Ok, ma devi considerare che tutte queste passioni perdono significato in una società ideale dove tutti confidano tutto a tutti. Noi gestiamo i nostri rapporti nella prospettiva che sia normale un contesto dove ci siano conosciuti e sconosciuti, dimenticando che il contesto ideale è quello dove tutti vogliano conoscersi in modo perfetto, rendendo transitive tutte le informazioni da individuo a individuo. In un simile contesto, l'ebrezza dello sconosciuto perde ogni attrattiva.

historie d'O

che...........?
ogni persona è un mistero da svelare per me

barclay

Domanda retorica: perché ad intervalli quasi regolari qualcuno se ne esce co' 'ste sparate?
Gli esseri umani non sono computer: non puoi fermare il programma, leggere il sorgente, rimuovere l'errore e riavviare. L'unico modo per fermare il programma è la morte ed quando riavvi (se ci riesci) scopri che le risorse del sistema sono state esaurite da altre applicazioni.