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29-09-2025, 13:37
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#41
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Non so
Messaggi: 1,951
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Ma tu hai detto a questa persona che VIENI derisa, o che TI SENTI derisa?
È una differenza fondamentale.
Perché se a questa persona dico:
"ci sono tizio e caio che mi prendono in giro e mi danno fastidio"
E l'altra persona mi risponde: "alla gente non gliene frega nulla di te", allora questa persona non ha capito niente di quello che ho detto.
Mentre se dico che "mi sento preso in giro" perché è una mia impressione, la risposta che ti ha dato già può avere più senso.
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Ho detto che vengo derisa.
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29-09-2025, 13:44
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#42
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 704
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In parte ha ragione, ma non appena gli stronzi hanno un attimo di tempo, ti criticano, ti deridono e ti escludono. Questo il telefono amico non te l'ha detto
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29-09-2025, 13:57
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#43
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da Robert_Plant 89
In parte ha ragione, ma non appena gli stronzi hanno un attimo di tempo, ti criticano, ti deridono e ti escludono. Questo il telefono amico non te l'ha detto
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Infatti qui stiamo critica do i volontari di telefono amico, dicendo he danno risposte di merda. Tutti criticano tutti, penso che di questo si debba essere consapevoli, poi c'è chi si sforza di non giudicare e chi non ne ha intenzione proprio.
Smeraldina stessa, che non è un mostro è "normale" in questo, spesso riporta in forum casi di gente che conosce e li critica.
Io sinceramente sono molto critica con la gente, alcuni mi fanno ridere, sono ipocrita perché non gli rido in faccia ok. In altri casi sono diretta ma allora mi prendo dell'insensibile stronza rompicoglioni manichea.
Non vedo perché il telefono amico dovrebbe dire che la gente è tutta stronza compreso te.
Ecco un'altra risposta che va bene ad uno ma ad altri no.
E quindi o lo tolgono sto servizio o chessò, mettono uno che dice solo pronto e poi tace fino alla fine.
Non ci sarà mai la risposta che ciascuno vuole sentire, non ce l'hanno i professionisti la risposta che serve (o che si pensa serva) figuriamoci i volontari dell'ascolto verso gli sconosciuti.
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29-09-2025, 15:52
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#44
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 890
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Quote:
Originariamente inviata da NatoMorto
... quando non si ha niente da dire o gli argomenti sono a zero eccoli come luridi avvoltoi tirare fuori la testa... soluzione comoda ,indolore e che sposta l attenzione da "loro" che sono dei pezzenti...
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È quello che ho sempre pensato anch'io. Se spostano la tua attenzione su di te vuol dire che non hanno proprio nient'altro di meglio da fare e quindi vivono davvero una condizione miserabile. Lo fanno anche per togliersi dall'imbarazzo di non sapere di cosa parlare e allora prendono il soggetto di turno come spunto per sparare qualche cazzata. Purtroppo dalle mie parti è pieno e sono tutti ragazzini in branco che bivaccano davanti al centro commerciale o al parco giochi (tra questi non mancano i maranza). Quando accade che fanno qualche battutina non so mai se rispondere o no, e soprattutto "cosa" rispondere.
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29-09-2025, 17:40
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#45
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Intermedio
Qui dal: Sep 2025
Messaggi: 105
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Infatti qui stiamo critica do i volontari di telefono amico, dicendo he danno risposte di merda. Tutti criticano tutti, penso che di questo si debba essere consapevoli, poi c'è chi si sforza di non giudicare e chi non ne ha intenzione proprio.
Smeraldina stessa, che non è un mostro è "normale" in questo, spesso riporta in forum casi di gente che conosce e li critica.
Io sinceramente sono molto critica con la gente, alcuni mi fanno ridere, sono ipocrita perché non gli rido in faccia ok. In altri casi sono diretta ma allora mi prendo dell'insensibile stronza rompicoglioni manichea.
Non vedo perché il telefono amico dovrebbe dire che la gente è tutta stronza compreso te.
Ecco un'altra risposta che va bene ad uno ma ad altri no.
E quindi o lo tolgono sto servizio o chessò, mettono uno che dice solo pronto e poi tace fino alla fine.
Non ci sarà mai la risposta che ciascuno vuole sentire, non ce l'hanno i professionisti la risposta che serve (o che si pensa serva) figuriamoci i volontari dell'ascolto verso gli sconosciuti.
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Quindi per te tutto è lecito fin quando non ti tocca.... A questo punto dovrebbero fare sempre così anche con te, ti danno sempre ragione solo per compatirti.... Discorso meschino e privo di contenuti e senso logico....
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29-09-2025, 17:43
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#46
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Intermedio
Qui dal: Sep 2025
Messaggi: 105
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
secondo me non è una risposta accettabile da un servizio come quello (considerato che al telefono ci potrebbe essere chiunque.. anche uno/a che si sta per ammazzare).
Poi.. boh.. come fate a credere ancora che a qualcuno importi qualcosa non lo so.
Io non so manco chi sia "la gente".. cioè, boh.. "la gente" ?
mai c'è stata "la gggente" nella mia vita per cui.. boh...
Pure gli psicologi fanno abbastanza ridere alla fine (se ne sai abbastanza.. capisci il giochino - sempre uguale - che fanno.. a fin di bene, per carità.. ma un giochino sterile e "funzionale" resta.. che non guarda a... è lavoro)
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Certo a nessuno frega niente di nessuno.
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29-09-2025, 19:53
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#47
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Esperto
Qui dal: May 2022
Messaggi: 987
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È effettivamente una frase di merdа per la maggior parte della gente. Poi può capitare che il tipo al telefono becchi proprio la persona a cui fa piacere sentirla, ma la maggior parte della gente, dopo questo tipo di atteggiamento, ci penserà bene prima di chiamare nuovamente (magari per problemi più pesanti).
Avrei capito (ma non condiviso) se la risposta fosse stata del tipo "se uno ti ride in faccia per strada comunque è un attimo e la tua vita va avanti lo stesso" o "chi lo fa è un deficiente e non devi dargli ascolto", ma la frase che è stata detta sinceramente mi sembra proprio brutta: una persona racconta che è stata offesa o derisa (cosa che in effetti può succedere, magari dieci minuti dopo il tizio si dimentica della tua esistenza, ma intanto ti ha messo a disagio) e la risposta è tipo "se pensi che la gente abbia voglia di darti attenzioni (anche negative) è perché ti dai troppa importanza".
La stessa cosa accade quando uno racconta di avere un problema che gli sembra insormontabile e la risposta è del tipo "c'è chi ha problemi più gravi, eppure va avanti e non si lamenta quanto te". Anche su questo, magari c'è qualcuno (pochi) a cui piace sentire questo discorso, per tutti gli altri non è affatto di aiuto. Potrebbe aiutare, invece, dire che la soluzione esiste (SE esiste) e che si potrebbe fare questo e quell'altro per uscire dalla situazione problematica o quantomeno alleviarla. E se invece la soluzione non c'è, sminuire non è comunque di aiuto...
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29-09-2025, 20:24
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#48
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da Dimar
Quindi per te tutto è lecito fin quando non ti tocca.... A questo punto dovrebbero fare sempre così anche con te, ti danno sempre ragione solo per compatirti.... Discorso meschino e privo di contenuti e senso logico....
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Non sono responsabile di quello che capisci tu.
Tra l'altro io sono una figura molto complessa e quando mi danno ragione mi incazzo ( puoi chiamare la mia ex psico o gente che ho vicina e chiedere conferma della cosa, sanno che darmi ragione è la peggio cosa da fare)e se mi compatiscono mi incazzo peggio.
Chiaramente con telefono amico non mi incazzo, o con altre figure; sono civile. Mi incazzo interiormente, mica è colpa loro se "ho ragione" o "sono da compatire" e non possono che confermare.
Ma questo è personale , c'entra ben poco con quanto hai quotato e ripeto, o tu non capisci cosa scrivo o io non capisco cosa scrivi tu.
Ma non mi va di approfondire, grazie.
Il resto non so dove te lo sei inventato.
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29-09-2025, 20:27
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#49
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da Chamomile
È effettivamente una frase di merdа per la maggior parte della gente. Poi può capitare che il tipo al telefono becchi proprio la persona a cui fa piacere sentirla, ma la maggior parte della gente, dopo questo tipo di atteggiamento, ci penserà bene prima di chiamare nuovamente (magari per problemi più pesanti).
Avrei capito (ma non condiviso) se la risposta fosse stata del tipo "se uno ti ride in faccia per strada comunque è un attimo e la tua vita va avanti lo stesso" o "chi lo fa è un deficiente e non devi dargli ascolto", ma la frase che è stata detta sinceramente mi sembra proprio brutta: una persona racconta che è stata offesa o derisa (cosa che in effetti può succedere, magari dieci minuti dopo il tizio si dimentica della tua esistenza, ma intanto ti ha messo a disagio) e la risposta è tipo "se pensi che la gente abbia voglia di darti attenzioni (anche negative) è perché ti dai troppa importanza".
La stessa cosa accade quando uno racconta di avere un problema che gli sembra insormontabile e la risposta è del tipo "c'è chi ha problemi più gravi, eppure va avanti e non si lamenta quanto te". Anche su questo, magari c'è qualcuno (pochi) a cui piace sentire questo discorso, per tutti gli altri non è affatto di aiuto. Potrebbe aiutare, invece, dire che la soluzione esiste (SE esiste) e che si potrebbe fare questo e quell'altro per uscire dalla situazione problematica o quantomeno alleviarla. E se invece la soluzione non c'è, sminuire non è comunque di aiuto...
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Veramente Smeraldina prima ha detto che "si sente derisa". Poi in seguito ha detto che viene derisa.
Non concordo affatto sui pochi a cui va bene e tanti a cui no.
Sono opinioni.
Per me non è una frase di merda e credo non lo sia per molti.
I motivi per cui tutto o il suo contrario può essere "frase di merda" in un contesto di ascolto volontario,.
li ho già esplicitati.
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29-09-2025, 21:28
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#50
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Tra l'altro io sono una figura molto complessa
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Non so.. anche questo mi sa un (bel) po' di sovrastruttura..
Di base siamo tutti uguali (semplici.. siamo animali come gatti, cani, cavalli e procioni.. solo con un'intelligenza fuori controllo che ci ha portato a dimenticarcene e a renderci arroganti e presuntuosi ).
La società di merda in cui viviamo ci porta a sviluppare queste sovrastrutture fin da piccoli.. sovrastrutture che - fondamentalmente - ci fanno solo stare male.. perché in contrasto con la natura (animale, l'istinto) che -di fondo - pure noi abbiamo, sotto tutto 'sto ciarpame di "società umana"
Comunque.. in questo mondo di sovrastrutture di merda e palcoscenici poco a misura "d'uomo" .. resta una risposta di merda da dare .. ecco, quella di quell'operatore di un servizio del genere ad uno sconosciuto.
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29-09-2025, 21:33
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#51
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ah guarda io preferisco essere ignorato o abbandonato che essere aiutato , meglio mori' che ricevere aiuto o attenzioni che nella maggior parte dei casi richiederà uno sdebitamento per essere stati aiutati ..... esiste ovviamente l aiuto incondizionato ma è talmente raro che nn fa statistica , nella maggior parte dei casi quando qualcuno t aiuta c è qualcosa sotto.
addirittura io la vedo piu esagerata la cosa , nn si limita all aiuto .... ma al semplice rivolgerti la parola di qualcuno ne consegue sempre che vogliono qualcosa da te .... in pratica c hai sempre da perdere qualcosa , fino a che nn resta piu niente
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Io son d'accordo: tutte le interazioni umane sono utilitaristiche (funzionali a compiacere qualche bisogno dell'individuo).
PS: Anche quelle animali.. ma almeno loro non si raccontano la fiaba dello pissicologo e del povero fiammiferaio suicida orfano poi diventato CEO di una Big Corp (lavorando su sè stesso).
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29-09-2025, 21:57
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#52
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 19,558
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Io son d'accordo: tutte le interazioni umane sono utilitaristiche (funzionali a compiacere qualche bisogno dell'individuo).
PS: Anche quelle animali.. ma almeno loro non si raccontano la fiaba dello pissicologo e del povero fiammiferaio suicida orfano poi diventato CEO di una Big Corp (lavorando su sè stesso).
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si poi come dici te , mica ho detto che è bello eh  è orrendo ma è cosi
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29-09-2025, 22:02
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#53
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,748
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ah guarda io preferisco essere ignorato o abbandonato che essere aiutato , meglio mori' che ricevere aiuto o attenzioni che nella maggior parte dei casi richiederà uno sdebitamento per essere stati aiutati ..... esiste ovviamente l aiuto incondizionato ma è talmente raro che nn fa statistica , nella maggior parte dei casi quando qualcuno t aiuta c è qualcosa sotto.
addirittura io la vedo piu esagerata la cosa , nn si limita all aiuto .... ma al semplice rivolgerti la parola di qualcuno ne consegue sempre che vogliono qualcosa da te .... in pratica c hai sempre da perdere qualcosa , fino a che nn resta piu niente
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Io non vedo nulla di così terribile in un mutuo scambio. Alla fine un po' tutto è un do ut des.
In uno scenario ipotetico, se io avessi tanti soldi potrei assumere una ragazza per tenermi compagia e colmare i miei vuoti esistenziali. Sarebbe il suo lavoro a tempo pieno. Nel momento in cui mi lascia, termina il suo contratto. Il fatto è che molte leggi umane impediscono di poter controllare le cose in questo modo. Quello che a me disturba è che fin troppe volte uno fa le cose, ma poi dall'altra parte non si guadagna un cazzo.
Immagina di pagare cene e cose varie a una ragazza e poi lei non ti fa fare niente con il suo corpo. E' brutto davvero.
Ma se la spostiamo sul lato amicizie e rapporti umani in generale è lo stesso. Immagina un collega che ti chiede sempre favori e tu, con gentilezza fai tutto. Poi serve una cosa a te, e lì tu non vieni aiutato in alcun modo.
Non è la natura utilitaristica il problema, il problema è che non viene davvero rispettata e non viene fatta con onestà
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29-09-2025, 22:09
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#54
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,974
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Quote:
Originariamente inviata da Smeraldina
lei mi risponde:"Ma lei crede che con tutti i problemi e pensieri che la gente ha per la testa,la gente pensa a lei?Ma lo crede veramente tutto questo?"
Voi che ne pensate delle parole di questa operatrice del telefono amico?
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classica frasetta consolatoria del piffero! se davvero a nessuno importasse nulla di nessuno non esisterebbero i pettegolezzi e le diffamazioni ed invece il mondo ne è pieno!!
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30-09-2025, 01:54
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#55
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,459
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Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
È quello che ho sempre pensato anch'io. Se spostano la tua attenzione su di te vuol dire che non hanno proprio nient'altro di meglio da fare e quindi vivono davvero una condizione miserabile. Lo fanno anche per togliersi dall'imbarazzo di non sapere di cosa parlare e allora prendono il soggetto di turno come spunto per sparare qualche cazzata. Purtroppo dalle mie parti è pieno e sono tutti ragazzini in branco che bivaccano davanti al centro commerciale o al parco giochi (tra questi non mancano i maranza). Quando accade che fanno qualche battutina non so mai se rispondere o no, e soprattutto "cosa" rispondere.
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Esatto... è come se dentro di noi non ci fosse la condizione necessaria per "rispondere"...il motivo penso sia la scarsa opinione che abbiamo di noi stessi....la differenza tra "noi"e il "resto del mondo"sta proprio nell autostima...nel tenere a se stessi
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30-09-2025, 09:04
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#56
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 890
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Quote:
Originariamente inviata da NatoMorto
Esatto... è come se dentro di noi non ci fosse la condizione necessaria per "rispondere"...il motivo penso sia la scarsa opinione che abbiamo di noi stessi....la differenza tra "noi"e il "resto del mondo"sta proprio nell autostima...nel tenere a se stessi
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Ogni tanto, negli anni e ultimamente, mi sono tolto la soddisfazione di dare qualche risposta, però alla lunga è seccante quando, avvicinandomi in uno dei luoghi dove so che potrebbe esserci un di questi gruppetti, devo già prepararmi una possibile risposta o dover sempre stare con le antenne alzate per captare qualche battutina.
Specialmente nell'ultimo periodo, dove a quanto pare ho scoperto di assomigliare ad uno youtuber molto in voga tra gli adolescenti e ogni tanto mi è capitato di sentire "oh raga, c'è XXX!".
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30-09-2025, 10:28
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#57
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,459
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Quote:
Originariamente inviata da Tragopan
Ogni tanto, negli anni e ultimamente, mi sono tolto la soddisfazione di dare qualche risposta, però alla lunga è seccante quando, avvicinandomi in uno dei luoghi dove so che potrebbe esserci un di questi gruppetti, devo già prepararmi una possibile risposta o dover sempre stare con le antenne alzate per captare qualche battutina.
Specialmente nell'ultimo periodo, dove a quanto pare ho scoperto di assomigliare ad uno youtuber molto in voga tra gli adolescenti e ogni tanto mi è capitato di sentire "oh raga, c'è XXX!".
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Ho avuto a che fare anche io coi maranza...sono tipo piranha...prima ti provocano in tutti i modi possibili poi tutti insieme ti saltano addosso...il problema è che sono insistenti...non ti mollano finché non reagisci.... secondo me l unica è evitare di incontrarli... insomma piuttosto di niente abbiamo fatto entrare in Italia mezzo mondo e invece di ringraziarci fanno i bulletti... almeno i rissaioli che ho sempre trovato nella discoteche negli anni 80 e 90 era gente che non "doveva niente a nessuno"...
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30-09-2025, 11:46
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#58
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Esperto
Qui dal: May 2015
Ubicazione: Piemonte
Messaggi: 890
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Quote:
Originariamente inviata da NatoMorto
Ho avuto a che fare anche io coi maranza...sono tipo piranha...prima ti provocano in tutti i modi possibili poi tutti insieme ti saltano addosso...il problema è che sono insistenti...non ti mollano finché non reagisci.... secondo me l unica è evitare di incontrarli... insomma piuttosto di niente abbiamo fatto entrare in Italia mezzo mondo e invece di ringraziarci fanno i bulletti... almeno i rissaioli che ho sempre trovato nella discoteche negli anni 80 e 90 era gente che non "doveva niente a nessuno"...
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Per fortuna non sono mai arrivato a quei livelli, sia con maranza che con gli italiani, però è innegabile che quando ci sono di mezzo i primi c'è più casino. Tanti anni fa gestivo una specie di spazio per i giovani dove c'era il ping pong, calcetto, videogiochi ecc. e quando di mezzo c'era qualche ragazzino marocchino (all'epoca non esistevano ancora i maranza) bisognava sempre intervenire per riportare l'ordine.
Anche un giorno, parlando con un ex poliziotto, facendo cenno con la testa verso alcuni di loro, mi fa "guarda questi qua, li vedi subito che da grandi saranno dei delinquenti". E questo ne ha viste di cose, durante la sua carriera.
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30-09-2025, 13:52
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#59
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Messaggi: 3,459
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...Un futuro roseo è assicurato...
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30-09-2025, 18:00
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#60
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Avanzato
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 390
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Dipende dal tono con cui l'ha detto. Se l'ha fatto cercando di farti ragionare è un conto, se l'ha detto perché era scocciata ne è un altro.
In generale non è importante nell'ansia sociale quello che pensano gli altri di noi, ma quanto può essere invalidante la preoccupazione che la persona ansiosa rivolge verso tali presunti pensieri.
Che gli altri pensino male di noi potrebbe essere anche vero, potrebbero addirittura avercelo detto chiaramente o alle nostre spalle. Secondo me cambia poco a prescindere dal caso.
Una persona non ansiosa potrebbe reagire con filosofia, potrebbe mostrarsi superiore, ribaltare la situazione in proprio favore, ecc. Tutto questo la persona ansiosa non riesce a farlo.
Quindi per tornare all'operatrice, nel caso in cui ti abbia risposto con stizza, non ha fatto altro che buttare benzina sul fuoco. E in questo caso mi dispiace.
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