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29-09-2025, 07:33
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#21
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Originariamente inviata da claire
É un servizio di ascolto volontario.
Non ci sono professionisti.
Ascoltano ma non son lì per curarti.
Che risposta doveva dare?.
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Io non lo so.
Per me risposte non ce ne sono.
Ma mi sembra una risposta poco umana, del cazzo, di merda... ecco, data da uno che dovrebbe credere a quel servizio per cui fa il volontario.. e avere qualche minima "precauzione" considerato che al telefono (davvero) potrebbe esserci chiunque..
Meglio parlare del tempo o di che musica ti piace, a sto punto.
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Ultima modifica di 忘れられた; 29-09-2025 a 07:36.
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29-09-2025, 07:37
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#22
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Originariamente inviata da varykino
è profondamente vera .... ma alla gente da piu fastidio sta cosa che ammettere di essere invisibili o cmq non considerati . è piu' "bello" pensare che la gente ce l ha con te , che uno ti guarda male , che fai schifo a tutti che la realtà , cioè quella che ognuno è praticamente invisibile al prossimo . invece dovrebbe essere una benedizione come consapevolezza
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Una benedizione fino ad un certo punto, l'indifferenza è un cancro.
Una mia psico tani anni fa mi raccontò che era svenuta sulle strisce pedonali e no si era fermato nessuno, si è tirata su da sola, è andata un un negozio che conosceva a chiedere acqua, e il negoziante fa "ah era lei signorina! Si ho visto ma pensavo fosse una drogata".
L'indifferenza dovrebbe preoccupare molto di più delle attenzioni.
Purtroppo ste consapevolezze coscie servono a poco se hai il cervello dindon, la gente che è malata di manie di persecuzione mica lo fa apposta, magari consciamente sa che nessuno la caga,a vaglielo a spiegare tipo ad uno schizofrenico col sintomo di essere perseguitato. Non se ne fa nulla delle razionali spiegazioni.
E gli psicologi boh, per me non serve a niente andare per via razionale in certi casi, o pastiglie o ciao. E sull'inconscio cosa fanno? Ipnosi, freudiana, emdr, tcc? Tutte cose semi scientifiche con risultati scarsi o nulli. Insomma per me lo psico serve a chi ha robetta, a chi ha bisogno di pacche sulle spalle e consigli, sai quante volte mi hanno spiegato con tanto di disegni come funziona il cervello e perché percome mi fa certi tiri...
Ok ,e allora?
É come quando mi spiegano come funziona l'emicrania. Benissimo. E mo che lo so mi passa? No, farmaci e pregare che funzionino.
É utile sapere chi è il nemico e come è fatto, perché almeno sai con cosa te la vedi, e magari eviti di andare in cerca di robe che non servono. Ma non serve mica a sconfiggerlo.
La mia ultima psico mi disse dopo anni, "no ma lei come consapevolezze è più che a posto". Ho smesso. Ho risolto qualcosa?
NULLA.
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Ultima modifica di claire; 29-09-2025 a 07:52.
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29-09-2025, 07:40
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#23
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Una benedizione fino ad un certo punto, l'indifferenza è un cancro.
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Credo sia l'elemento che sta alla base della mostruosità che è diventata questa ... "società".. l'indifferenza.
Però.. così.. è..
Crepi per strada e ti filmano e ridono e postano e ottengono qualche like/view in più.
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29-09-2025, 07:50
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#24
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Credo sia l'elemento che sta alla base della mostruosità che è diventata questa ... "società".. l'indifferenza.
Però.. così.. è..
Crepi per strada e ti filmano e ridono e postano e ottengono qualche like/view in più.
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Non era meglio prima, sta psico era una signora matura e parlava di quando era ragazza.
Forse anni 70. A Milano. Sempre stata avanti Milano
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29-09-2025, 07:58
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#25
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Non era meglio prima, sta psico era una signora matura e parlava di quando era ragazza.
Forse anni 70. A Milano. Sempre stata avanti Milano ��
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nel concreto non è cambiato nulla.. indifferenza (o peggio) sempre esistite.. (history teaches us nothing)
però.. nel micro.. è abbastanza diverso: internet fa aggregare i peggio coglioni e li fa pure sentire profeti di verità..
Nel concreto non cambia granché, ma a livello di dinamiche sociali .. hai voglia che cambia.
Negli anni '70 magari la società era ostile/indifferente (cambia poco) e a scuola ti bullizzavano (come oggi) ma poi tornato a casa.. fine.. <respiravi>
Ora con social, smartphone e mezzi di comunicazione che non te lo lasciano quello spazio di respiro... è comunque peggio.
E lo si vede in tutto: dagli psicologi, al telefono "amico".. ai forum.. a.. tutto, dai.
Tutto è più.. <smart>
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29-09-2025, 08:04
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#26
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
nel concreto non è cambiato nulla.. indifferenza (o peggio) sempre esistite.. (history teaches us nothing)
però.. nel micro.. è abbastanza diverso: internet fa aggregare i peggio coglioni e li fa pure sentire profeti di verità..
Nel concreto non cambia granché, ma a livello di dinamiche sociali .. hai voglia che cambia.
Negli anni '70 magari la società era ostile/indifferente (cambia poco) e a scuola ti bullizzavano (come oggi) ma poi tornato a casa.. fine.. <respiravi>
Ora con social, smartphone e mezzi di comunicazione che non te lo lasciano quello spazio di respiro... è comunque peggio.
E lo si vede in tutto: dagli psicologi, al telefono "amico".. ai forum.. a.. tutto, dai.
Tutto è più.. <smart>
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A casa respiravi...mmm. Dipende cosa c'era a casa .
Per qualcuno è meglio attaccarsi agli amici virtuali che avere a che fare con chi ha a casa.
Comunque sì, capisco il paradosso fra essere connessi col mondo H24 e al contempo individualisti , senza alcuna coscienza di classe anzi guerre fra poveri, ognuno a pensare al suo orticello.
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29-09-2025, 08:08
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#27
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Io non lo so.
Per me risposte non ce ne sono.
Ma mi sembra una risposta poco umana, del cazzo, di merda... ecco, data da uno che dovrebbe credere a quel servizio per cui fa il volontario.. e avere qualche minima "precauzione" considerato che al telefono (davvero) potrebbe esserci chiunque..
Meglio parlare del tempo o di che musica ti piace, a sto punto.
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É una risposta di merda per te, per me no.
Non possono sapere se piace la risposta.
Se non va bene nessuna risposta perché tutte possono potenzialmente causare suicidio, meglio chiudere il servizio allora.
Ma anche meglio non rispondere niente a nessun amico che si confida, che poi se si ammazza è per la tua risposta.
Io mi ammazzerei per ogni risposta che mi viene data, da tutti. L'unica risposta che mi fa passare la voglia di ammazzarmi è quando mi istigano al suicidio, lì ho voglia di campare per dispetto. Sarà mica colpa loro.
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29-09-2025, 08:11
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#28
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Quote:
Originariamente inviata da claire
A casa respiravi...mmm. Dipende cosa c'era a casa .
Per qualcuno è meglio attaccarsi agli amici virtuali che avere a che fare con chi ha a casa.
Comunque sì, capisco il paradosso fra essere connessi col mondo H24 e al contempo individualisti , senza alcuna coscienza di classe anzi guerre fra poveri, ognuno a pensare al suo orticello.
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Si, ma a casa anche oggi.. dipende da cosa c'è.. non è un elemento che cambia.
Solo che ti ritrovi pure questa <persecuzione> ESTERNA alle dinamiche della casa h24 in più addosso.. e non è poco.
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29-09-2025, 08:14
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#29
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Si, ma a casa anche oggi.. dipende da cosa c'è.. non è un elemento che cambia.
Solo che ti ritrovi pure questa <persecuzione> ESTERNA alle dinamiche della casa h24 in più addosso.. e non è poco.
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Basterebbe spegnere i dati internet.
É che siamo dei drogati
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29-09-2025, 08:14
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#30
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Io mi ammazzerei per ogni risposta che mi viene data, da tutti. L'unica risposta che mi fa passare la voglia di ammazzarmi è quando mi istigano al suicidio, lì ho voglia di campare per dispetto. Sarà mica colpa loro.
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Tu hai fatto terapia, sei una persona adulta, che ha lavorato su sé stessa, consapevole.
Al telefono amico chiamano tutti.. anche gente che non sa manco di essere al mondo (o molto giovane) e che magari subisce proprio angherie in famiglia o a scuola.. e .. onestamente, volontariato o meno.. non sono risposte da dare a uno sconosciuto di cui non sai niente, quelle.
E' come se qui sul forum aggredissimo tutti quelli che si iscrivono e parlano di <qualsiasi cosa> o li liquidassimo con <ma chi te credi di essere aho ? ma mettete in fila.. a' stronza/o>
PS: poi qui abbiamo più che altro troll come nuovi utenti.. ma è un altro discorso/problema
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29-09-2025, 08:16
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#31
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Esperto
Qui dal: May 2025
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Basterebbe spegnere i dati internet.
É che siamo dei drogati
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Anche qui: è relativo.
Non ho uno smartphone.. e di "social" ho solo questo forum.
Internet lo uso per altro.. non certo per la sua funzione .. "social"
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29-09-2025, 08:19
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#32
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Tu hai fatto terapia, sei una persona adulta, che ha lavorato su sé stessa, consapevole.
Al telefono amico chiamano tutti.. anche gente che non sa manco di essere al mondo (o molto giovane) e che magari subisce proprio angherie in famiglia o a scuola.. e .. onestamente, volontariato o meno.. non sono risposte da dare a uno sconosciuto di cui non sai niente, quelle.
E' come se qui sul forum aggredissimo tutti quelli che si iscrivono e parlano di <qualsiasi cosa> o li liquidassimo con <ma chi te credi di essere aho ? ma mettete in fila.. a' stronza/o>
PS: poi qui abbiamo più che altro troll come nuovi utenti.. ma è un altro discorso/problema
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Eh ma guarda he non c'entra aver fatto terapia o essere adulta.
Se stai male certe risposte ti possono ammazzare, vale per tutti e fa parte di tutti. Ti ho infatti detto che quando hanno risposto a me in modo contrario a Smeraldina, mi hanno fatto peggio dandomi conferma che mi devo solo ammazzare.
Non è che dico che siccome soon volontari non professionisti possono dire quello che vogliono.
È che proprio per il fatto che non sanno chi chiama e com'è messo, non ci sono risposte universalmente buone. Un po' di formazione la fanno, non è che possono dire cosa vogliono.
Poi però, si torna al punto: cosa va bene rispondere a chi non si conosce? Devono fare silenzio e ascoltare solo? Allora uno si sente ignorato e si ammazza.
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29-09-2025, 08:24
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#33
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Esperto
Qui dal: May 2025
Messaggi: 724
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Poi però, si torna al punto: cosa va bene rispondere a chi non si conosce? Devono fare silenzio e ascoltare solo? Allora uno si sente ignorato e si ammazza.
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Sta risposta oltre che a farti sentire ignorato ti faceva pure sentire colpevole..
Come ho detto.. ci può pure stare tra terapeuta e paziente in cura da te da tanto tempo..
Rispondere così ad uno sconosciuto non mi pare un servizio, ecco.. nemmeno utile.. solo.. boh.. come si fa tutto oggi.. <tanto per>
Io non farei mai il volontario ad un servizio del genere.. ma se mi devo immedesimare.. cercherei di far parlare la persona, anche di cazzate, tanto per farmi un'idea, per farla sfogare.. non la liquiderei con tre frasi del cazzo inutili e controproducenti come quelle.. in modalità attacco/aggressive
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29-09-2025, 08:44
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#34
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Ubicazione: Sanremo (o meglio un paesino vicino)
Messaggi: 1,312
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Solo in adolescenza, quando ti rompono su ogni cosa
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29-09-2025, 09:08
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#35
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Sta risposta oltre che a farti sentire ignorato ti faceva pure sentire colpevole..
Come ho detto.. ci può pure stare tra terapeuta e paziente in cura da te da tanto tempo..
Rispondere così ad uno sconosciuto non mi pare un servizio, ecco.. nemmeno utile.. solo.. boh.. come si fa tutto oggi.. <tanto per>
Io non farei mai il volontario ad un servizio del genere.. ma se mi devo immedesimare.. cercherei di far parlare la persona, anche di cazzate, tanto per farmi un'idea, per farla sfogare.. non la liquiderei con tre frasi del cazzo inutili e controproducenti come quelle.. in modalità attacco/aggressive
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Tipo: sono disperato perché ho un cancro incurabile.
- oggi danno pioggia ma per ora il cielo è bello.
Cioè questo sarebbe l'ascolto attivo, cambiare argomento ?
Uno ha bisogno che vengano ascoltati i suoi problemi e l'altro gli risponde del tempo e delle partite?
Non mi pare vada benissimo.
Si risponde in argomento ma in modo generico, mica è facile, ma allora come dicevo, se ogni risposta è invalida si toglie il servizio.
A me farebbe bene una risposta come quella data a Smeraldina.
Tu magari preferisci ti rispondano ok hai il cancro terminale?parliamo del campionato.
Terza persona vorrebbe sentirsi rispondere che è molto serio
e grave il suo problema di un'unghia incarnita
Quindi?
La risposta buona per tutti non esiste. Infatti è un servizio di ascolto.
Hanno un range di risposte da dare per dimostrare che ti stanno ascoltando.
Se poi ci fanno stare peggio non è colpa loro. A meno che non ti pigliano a insulti o ti dicano di ammazzarti.
Come non è colpa di un amico se ti fa stare peggio in buona fede pensando di darti una risposta che ti conforta.
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Ultima modifica di claire; 29-09-2025 a 09:14.
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29-09-2025, 09:16
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#36
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Anche qui: è relativo.
Non ho uno smartphone.. e di "social" ho solo questo forum.
Internet lo uso per altro.. non certo per la sua funzione .. "social"
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E allora perché ti senti la persecuzione?
Io ho solo la chat del lavoro e le notifiche del registro che mi perseguitano
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29-09-2025, 09:31
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#37
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 13,917
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Ma tu hai detto a questa persona che VIENI derisa, o che TI SENTI derisa?
È una differenza fondamentale.
Perché se a questa persona dico:
"ci sono tizio e caio che mi prendono in giro e mi danno fastidio"
E l'altra persona mi risponde: "alla gente non gliene frega nulla di te", allora questa persona non ha capito niente di quello che ho detto.
Mentre se dico che "mi sento preso in giro" perché è una mia impressione, la risposta che ti ha dato già può avere più senso.
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29-09-2025, 09:36
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#38
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Ha detto come si sente, non quello che accade in realtà m pertanto la risposta non è insensata a mio parere.
Che poi nessuna risposta vada bene a tutti mi pare si sia capito, infatti è un servizio di ascolto. Le risposte che ogni singolo sconosciuto vorrebbe sentire é impossible darle.
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29-09-2025, 12:44
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#39
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 19,558
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Quote:
Originariamente inviata da 忘れられた
Concordo sul fatto che tante gente preferisce una narrazione ("ce l'hanno con me, mi guardano male, faccio schifo a tutti") che la constatazione della realtà (che non gliene sbatte una sega a nessuno - a meno che non ci vedano un valore - utilità per loro stessi - in te)
Ma per me non sono né una benedizione né una maledizione.. questa indifferenza, disinteresse, menefreghismo nei confronti di tutto/tutti (tranne quello che ti serve - è funzionale -) : è la realtà.
Per cui bisogna (ad un certo punto) iniziare a farci i conti (anche solo per proteggersi).
Anche se fa cagare ed è una merda
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ah guarda io preferisco essere ignorato o abbandonato che essere aiutato , meglio mori' che ricevere aiuto o attenzioni che nella maggior parte dei casi richiederà uno sdebitamento per essere stati aiutati ..... esiste ovviamente l aiuto incondizionato ma è talmente raro che nn fa statistica , nella maggior parte dei casi quando qualcuno t aiuta c è qualcosa sotto.
addirittura io la vedo piu esagerata la cosa , nn si limita all aiuto .... ma al semplice rivolgerti la parola di qualcuno ne consegue sempre che vogliono qualcosa da te .... in pratica c hai sempre da perdere qualcosa , fino a che nn resta piu niente
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Ultima modifica di varykino; 29-09-2025 a 12:56.
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29-09-2025, 13:07
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#40
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 29,575
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
ah guarda io preferisco essere ignorato o abbandonato che essere aiutato , meglio mori' che ricevere aiuto o attenzioni che nella maggior parte dei casi richiederà uno sdebitamento per essere stati aiutati ..... esiste ovviamente l aiuto incondizionato ma è talmente raro che nn fa statistica , nella maggior parte dei casi quando qualcuno t aiuta c è qualcosa sotto.
addirittura io la vedo piu esagerata la cosa , nn si limita all aiuto .... ma al semplice rivolgerti la parola di qualcuno ne consegue sempre che vogliono qualcosa da te .... in pratica c hai sempre da perdere qualcosa , fino a che nn resta piu niente
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Finché puoi fare a meno di chiederlo e ti arrangi in qualche modo
Se non hai alternative bussi anche alla porta dell'inferno ti assicuro, i retropensieri stanno a zero
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