Madre sessuofobica e antica - Pagina 2

shycrs · 15-03-2013, 21:10

Di certo io non sono la persona piu indicata per scrivere in un topic come questo però volevo dire un paio di cose: mi ha fatto sorridere liuk76 quando ha detto che due persone che non fanno sesso prima del matrimonio divorziano per sesso mediocre, come se due persone vergini sapessero quando il sesso è mediocre oppure no (a meno che non prendano a riferimento i porno ma allora in quel caso rimarrebbero quasi sicuramente delusi a prescindere). Mi ha fatto altresi sorridere quando si parla di modernità come se fosse di per sè un valore positivo (ed infatti gli intro/fobici mi pare stiano apprezzando da morire i tempi attuali in cui stanno vivendo, fatti di impurità, immoralità e lusso fine a se stesso, tutto questo incoraggiato cosi tanto che se non ti adegui rimani escluso da tutti "i giri"). Comunque ormai al giorno d'oggi nemmeno trovare una partner in chiesa è garanzia di purezza e castità: se poi si trova al di fuori, bisogna proprio avere gli occhi con le fette di prosciutto per non vedere (a meno che non sia un sistema di protezione inconscia); se poi la persona ha un gruppo con cui uscire allora non abbiamo piu scuse: è praticamente impossibile avere un gruppetto di amici se siamo puri e casti e nemmeno il contrario si verifica sempre! Anche perchè ho l'impressione che la ricerca del partner sia piu finalizzata al sesso che non alla ricerca dell'amore per tutta la vita: credo che sia piu la volontà di scopare che spinge le persone a cercare un partner ed i risultati mi sembra siano sotto gli occhi di tutti! Essendo io cristiano e credendo in un Dio immutabile, alla faccia degli uomini, eviterò di dire cose scontate... Del resto ognuno è libero di scegliere la via larga o la via stretta ma è comunque un dovere del credente mettere in guardia sulle conseguenza spirituali di certe azioni, fermo restando che la salvezza non può essere imposta (non essendo nemmeno sicuri della propria).

Marco Russo · 15-03-2013, 21:41

Leggiti "le armi della persuasione" di R. Cialdini e impara a manipolarla, magari impari addirittura a convincerla che quello che fai è giusto.

io ho sempre manipolato inconsapevolmente mia madre riuscendo quasi sempre a fare quello che volevo. Alla lunga non è che mi ha giovato, anzi, ho dovuto responsabilizzarmi di mio, e ancora adesso sto lottando per acquisire disciplina. Tuttavia ho avuto anche molte opportunità che se non avessi avuto, col mio carattere passato, mi avrebbero portato a chiudermi ancora di più (ad esempio possibilità di rientrare a casa tardi anche quando ero un ragazzino, o l'avere un motorino, il poter avere sempre dei soldi -nel limite delle loro disponibilità- quando li chiedevo, ecc.).

Satiah · 15-03-2013, 21:45

Quote:

Originariamente inviata da shycrs

Di certo io non sono la persona piu indicata per scrivere in un topic come questo però volevo dire un paio di cose: mi ha fatto sorridere liuk76 quando ha detto che due persone che non fanno sesso prima del matrimonio divorziano per sesso mediocre, come se due persone vergini sapessero quando il sesso è mediocre oppure no (a meno che non prendano a riferimento i porno ma allora in quel caso rimarrebbero quasi sicuramente delusi a prescindere). Mi ha fatto altresi sorridere quando si parla di modernità come se fosse di per sè un valore positivo (ed infatti gli intro/fobici mi pare stiano apprezzando da morire i tempi attuali in cui stanno vivendo, fatti di impurità, immoralità e lusso fine a se stesso, tutto questo incoraggiato cosi tanto che se non ti adegui rimani escluso da tutti "i giri"). Comunque ormai al giorno d'oggi nemmeno trovare una partner in chiesa è garanzia di purezza e castità: se poi si trova al di fuori, bisogna proprio avere gli occhi con le fette di prosciutto per non vedere (a meno che non sia un sistema di protezione inconscia); se poi la persona ha un gruppo con cui uscire allora non abbiamo piu scuse: è praticamente impossibile avere un gruppetto di amici se siamo puri e casti e nemmeno il contrario si verifica sempre! Anche perchè ho l'impressione che la ricerca del partner sia piu finalizzata al sesso che non alla ricerca dell'amore per tutta la vita: credo che sia piu la volontà di scopare che spinge le persone a cercare un partner ed i risultati mi sembra siano sotto gli occhi di tutti! Essendo io cristiano e credendo in un Dio immutabile, alla faccia degli uomini, eviterò di dire cose scontate... Del resto ognuno è libero di scegliere la via larga o la via stretta ma è comunque un dovere del credente mettere in guardia sulle conseguenza spirituali di certe azioni, fermo restando che la salvezza non può essere imposta (non essendo nemmeno sicuri della propria).

Penso che Liuk intendesse dire che due persone che giungono al matrimonio vergini, non avendo avuto esperienze sessuali precedenti e non conoscendo quindi nemmeno la propria sessualità in maniera approfondita, corrano il rischio di incorrere in delusioni profonde da quel punto di vista e scoprire di non avere nessuna affinità con il partner che hanno scelto.
Il sesso non è solo un atto a fini procreativi, definirlo tale significa snaturarlo e privarlo di un'infinità di sfumature che, invece, lo caratterizzano. Il sesso non è uguale con qualunque persona e così come non ci si può trovare a proprio agio con tutte le persone per quanto concerne i rapporti con gli altri, questo vale anche per il sesso. Il sesso in coppia è un aspetto importante.
Io non credo che il passato abbia avuto maggiori valori o purezza rispetto al presente; la considero un'idealizzazione. Una volta, forse, c'era un rigore differente che spingeva gli individui ad agire nascostamente, ma di certo non c'erano valori più puliti, elevati o migliori.
Se uno è credente è pur libero di pensare secondo la sua fede, io credente non lo sono e non mi pongo certe questioni...questo non significa che io stia con il mio ragazzo solo per "scopare" come dici tu o per passare del tempo. Entrambi desideriamo un futuro insieme ed è quello che ci piacerebbe costruire indubbiamente...ma la conoscenza non può prescindere da certi step, tra cui vi sono una vita sessuale e la condivisione di altre esperienze che ci consentano di comprendere se colui/ colei che abbiamo di fronte è la persona con cui poter fare un discorso "serio" di vita insieme.
Cioè, io trovo che i valori di un tempo e cattolici siano molto belli a livello di ideale...ma si scontrano miseramente con una realtà che non li vede per nulla applicabili. Non è una critica perché rispetto chi crede e sceglie di applicarli alla propria esistenza, ma io non li considero affatto validi per la mia.
Non penso che cercare un partner per la vita corrisponda alla castità assoluta fino al matrimonio perché il sesso deve essere fatto solo ed esclusivamente quando si decide di concepire figli. Se ti informi bene, tra l'altro, scoprirai che la castità non è mai stata menzionata da Gesù, bensì è qualcosa istituito in tempi successivi, dai padri della Chiesa. E' un'interpretazione completamente arbitraria del messaggio di Cristo e volta al controllo degli esseri umani.
Ma, ripeto, pur non condividendo queste scelte e posizioni rispetto chi decide di applicarle a se stesso...senza la presunzione di farne una regola unversale e un dogma.
Detto questo concludo dicendo che i matrimoni e le unioni umane non sono MAI funzionate in eterno, non solo oggigiorno...solo una volta non era ammesso il divorzio. Quindi non si tratta di costumi odierni "depravati" o di caduta dei veri valori, solo di un'esternazione e un'outing di certe realtà che una volta venivano accuratamente insabbiate.

Satiah · 15-03-2013, 21:49

Altra postilla: non penso proprio che la sociofobia sia causata da questi tempi immorali. C'è sempre stata.
Un tempo non esisteva la Psichiatria e non si distinguevano i vari malesseri psichici che, spesso, venivano attribuiti all'intervento di demoni o chissà cos'altro.
Alessandro Manzoni era agorafobico e questo pare accertato. Ma ci sono svariati esempi di uomini del passato che soffrivano di problematiche psichiche di varia natura. Come la mettiamo con la morale?

liuk76 · 15-03-2013, 21:49

Quote:

Originariamente inviata da shycrs

mi ha fatto sorridere liuk76 quando ha detto che due persone che non fanno sesso prima del matrimonio divorziano per sesso mediocre, come se due persone vergini sapessero quando il sesso è mediocre oppure no (a meno che non prendano a riferimento i porno ma allora in quel caso rimarrebbero quasi sicuramente delusi a prescindere).

Non dico che debbano necessariamente divorziare.

Il concetto di fondo è che per molte persone la qualità del sesso è fondamentale per portare avanti una relazione.

Qualità significa frequenza dei rapporti, pratiche, posizioni, disinibizione, fantasie, trasporto, ecc.

Anche intuitivamente uno è in grado di farsi un'idea di ciò che si aspetta.
Io, ancor prima di far sesso, avevo già una fantasia sessuale tale da volere in intimità disinibizione e la presenza di tutte le pratiche oltre che una certa curiosità nel voler provare certe posizioni.

Quando ho iniziato a far sesso ed ho avuto l'opportunità di provare tutto quello che mi attirava, ho confermato la totalità delle mie aspettative.

Non solo, mi sono reso conto che vivo con forte insoddisfazione un sesso con una persona inibita oppure un'intimità dove manca il sesso orale/anale o ancora dove la frequenza dei rapporti è inferiore a quella settimanale o l'altra persona semplicemente è poco vogliosa, lasciva e molto pudica in intimità.

Una persona si concede il tempo necessario (anche mesi) per migliorare l'intimità con l'altra persona, correggendo magari dei comportamenti propri che possono allontanare la partner dal sentirsi a proprio agio, e se non c'è soluzione, decidere a malincuore di lasciarsi.

Perché tutto ciò non è vivibile e valutabile quando NON c'è un matrimonio di mezzo e risparmiandosi magari gli oneri di un divorzio e di un affido dei figli?

Perché molti si sono condannati, sopratutto in passato, ad accontentarsi di starsene in astinenza aspettando il matrimonio come mezzo per emanciparsi sessualmente.

Perché ci sono religioni e costumi, frutto d'ignoranza e superstizione sessuale, che promuovono questi comportamenti.

Il risultato? Uomini frustrati che vanno a prostitute per fare quello che la moglie fa stiticamente una volta al mese o donne che si scoprono vogliose e si rivolgono all'amante per sfogare pulsioni soffocate dal trovare una "brava persona".

Quote:

Originariamente inviata da Satiah

Penso che Liuk intendesse dire che due persone che giungono al matrimonio vergini, non avendo avuto esperienze sessuali precedenti e non conoscendo quindi nemmeno la propria sessualità in maniera approfondita, corrano il rischio di incorrere in delusioni profonde da quel punto di vista e scoprire di non avere nessuna affinità con il partner che hanno scelto.

Esatto.
Ma anche una più banale e superficiale ricerca di divertimento: in una coppia ci vuole anche la sc*pata per via degli ormoni o a fine totalmente ricreativo, lasciando i sentimenti da parte.

Quote:

Io non credo che il passato abbia avuto maggiori valori o purezza rispetto al presente

Secondo me oggi si da meno valore alla "purezza", aggiungo per fortuna sopratutto per voi donne.

Quote:

questo non significa che io stia con il mio ragazzo solo per "scopare" come dici tu

Beh, fosse "ANCHE per scopare" non ci vedrei nulla di male, anzi...

Quote:

ma la conoscenza non può prescindere da certi step, tra cui vi sono una vita sessuale e la condivisione di altre esperienze che ci consentano di comprendere se colui/ colei che abbiamo di fronte è la persona con cui poter fare un discorso "serio" di vita insieme.

Esatto.

Satiah · 15-03-2013, 21:54

Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo

Leggiti "le armi della persuasione" di R. Cialdini e impara a manipolarla, magari impari addirittura a convincerla che quello che fai è giusto.

io ho sempre manipolato inconsapevolmente mia madre riuscendo quasi sempre a fare quello che volevo. Alla lunga non è che mi ha giovato, anzi, ho dovuto responsabilizzarmi di mio, e ancora adesso sto lottando per acquisire disciplina. Tuttavia ho avuto anche molte opportunità che se non avessi avuto, col mio carattere passato, mi avrebbero portato a chiudermi ancora di più (ad esempio possibilità di rientrare a casa tardi anche quando ero un ragazzino, o l'avere un motorino, il poter avere sempre dei soldi -nel limite delle loro disponibilità- quando li chiedevo, ecc.).

Ma tutto questo è stato merito del libro? Se è così lo compro subito!

Satiah · 15-03-2013, 21:58

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Beh, fosse "ANCHE per scopare" non ci vedrei nulla di male, anzi...

Sì, ma ANCHE non solo...sarebbe limitativo se il rapporto si basasse solo su quello, come sarebbe limitativo se non lo comprendesse. Ci vogliamo bene, ci desideriamo e ci piace condividere anche il piacere sessuale, come potrebbe essere il piacere di una buona cena, di una vacanza, di un bel concerto, ecc.
Tutto fa parte del condividere qualcosa di bello e buono che la vita ha da offrire.

liuk76 · 15-03-2013, 22:01

Quote:

Originariamente inviata da Satiah

Sì, ma ANCHE non solo

Ma certo

L'ho precisato perché per molte persone è deplorevole, in una relazione sentimentale, pensare di scopare con il partner.
Sembra che ci si debba limitare a far l'amore e che sia sinonimo di vedere il partner come un oggetto o in modo gretto se si pensa solo di scoparci insieme o farsi scopare.
A me verrebbe la morte al pensiero di far sempre e solo l'amore.

Era questo il senso dell'osservazione.

Marco Russo · 15-03-2013, 22:02

Quote:

Originariamente inviata da Satiah

Ma tutto questo è stato merito del libro? Se è così lo compro subito!

no, io sono cresciuto viziato, in un thread di zucchina mi pare si era linkato uno studio secondo il quale i bambini viziati crescono imparando a manipolare gli adulti, attitudine che ovviamente poi viene meno quando si diventa grandi e non si riesce più a fare pietà, pena o tenerezza... poi dipende anche da quanto uno è "furbetto". io usavo una tecnica, descritta nel libro, la "leva sulla coerenza", in maniera del tutto inconsapevole.
prima vezzeggiavo mia madre attribuendole una scala di valori a me vantaggiosa: "mamma tu sì che sei una madre moderna e in gamba, non come le mamme dei miei amici!".
poi quando si trattava di fare qualcosa che non le andava, io glielo dicevo con nonchalance, come se fosse scontato che non avesse nulla da dire. Se diceva qualcosa le dicevo "ma tu non eri quella moderna, al passo coi tempi? non pensavo che fossi di pensieri così arretrati, le mamme dei miei amici li lasciano fare la tal cosa tranquillamente...". Rimaneva spiazzata e abbozzava.

comunque è un libro che viene utile in molti ambiti, ad esempio ti fa capire le tecniche che usano venditori senza scrupoli o truffatori per frollocconare la gente. Non è detto che tu riesca ad arrivare a tanto con tua madre, però... boh prova!

Satiah · 15-03-2013, 22:06

Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo

no, io sono cresciuto viziato, in un thread di zucchina mi pare si era linkato uno studio secondo il quale i bambini viziati crescono imparando a manipolare gli adulti, attitudine che ovviamente poi viene meno quando si diventa grandi e non si riesce più a fare pietà, pena o tenerezza... poi dipende anche da quanto uno è "furbetto". io usavo una tecnica, descritta nel libro, la "leva sulla coerenza", in maniera del tutto inconsapevole.
prima vezzeggiavo mia madre attribuendole una scala di valori a me vantaggiosa: "mamma tu sì che sei una madre moderna e in gamba, non come le mamme dei miei amici!".
poi quando si trattava di fare qualcosa che non le andava, io glielo dicevo con nonchalance, come se fosse scontato che non avesse nulla da dire. Se diceva qualcosa le dicevo "ma tu non eri quella moderna, al passo coi tempi? non pensavo che fossi di pensieri così arretrati, le mamme dei miei amici li lasciano fare la tal cosa tranquillamente...". Rimaneva spiazzata e abbozzava.

comunque è un libro che viene utile in molti ambiti, ad esempio ti fa capire le tecniche che usano venditori senza scrupoli o truffatori per frollocconare la gente. Non è detto che tu riesca ad arrivare a tanto con tua madre, però... boh prova!

Ahahahahahha! Mi fa sorridere l'idea di circuire mia madre come un venditore senza scrupoli.

shycrs · 15-03-2013, 22:57

Innanzitutto la castitá forzata riguarda il clero della chiesa cattolica mentre Gesu ricorda ai discepoli il passo di genesi (i due diverranno una sola carne) e nonostante egli parli anche di eunuchi per il regno dei cieli (quindi non è vero come te affermi che Gesu non menziona mai la castitá), in altre confessioni cristiane (lasciando perdere le sette pseudocristiane) è concesso ai sacerdoti di sposarsi (lo stesso San Pietro era sposato). Detto questo mi risulta difficile pensare che una ragazza con cui hai molte affinitá e con cui stai bene insieme (e lei anche) possa essere a letto un pezzo di ghiaccio. Non rimpiango di certo il passato (le prostitute ci sono sempre state) peró un conto è se fare certe cose è condannato, altro conto se invece fare quelle cose è indispensabile per essere accettati: del resto non esiste una spiegazione razionale per cui un non fumatore o un non scopatore debbano avere qualcosa di meno, a meno che non ci sia una mentalitá dominante particolarmente deviata e questo mi sembra palese cosi come mi sembra palese che ci sono coppie dove il sesso è il 99% del rapporto soprattutto tra i piu giovani (come gli adolescenti). Comunque mi rendo conto che la realtá è molto diversa dai valori evangelici e che è gia complicato trovare un uomo vergine e ancor di piú una donna vergine: che poi entrambi si incontrino è una impresa al limite dell'impossibile! Secondo me è proprio questa "finta" libertá rappresentata dal sesso selvaggio e dal "fai ció che vuoi" che rende le persone piu manipolabili e quindi meno libere e piu controllabili: del resto il fatto che se non ti adegui sei out la dice lunga sulla libertá della nostra societá! Come dicevo prima, libertá è diventato adeguarsi a tutto quello che viene trasmesso dal rettangolo magico di cinema, tv, dai mass media, dal gusto perverso di rompere le regole (ma se l'uso delle droghe pesanti non è consentito ci sará un buon motivo? Se i nostri genitori non vogliono che ci ubriachiamo ci sará un buon motivo?)... Non ho detto che la sociofobia è causata dai nostri tempi: semmai i nostri tempi l'hanno accentuata e resa cronica; credo che in passato non ci fosse tutto questo ostracismo verso gli intro/fobici ma del resto in passato non c'erano serie tv come "camera cafè" in cui viene preso pesantemente per il culo il ragioniere timido e sfigato, non c'erano film come "40 anni vergine", non esistevano video musicali che sembrano porno softcore etc etc; insomma, il lavaggio del cervello mediatico ha trasformato gli intro/fobici in nemici della societá e dare addosso a loro come a una missione...
X liuk: il problema del sesso "incontrollato" riguarda principalmente tre aspetti: gravidanze indesiderate/precoci, aborti, trasmissione di malattie; scommetto che tra non molto tutto questo assumerá dimensioni preoccupanti e forse porterá qualche persona a porsi domande "scomode" sulla modernitá anche se, ahimè, molto probabilmente non cambierá nulla a livello sociale.

liuk76 · 15-03-2013, 23:10

Quote:

Originariamente inviata da shycrs

il problema del sesso "incontrollato" riguarda principalmente tre aspetti: gravidanze indesiderate/precoci, aborti, trasmissione di malattie

Sesso incontrollato non significa fuori dal matrimonio.
Per il resto si risolve, più che con l'astinenza, con gli anticoncezionali (ah già, la Chiesa li vieta...), con l'interruzione volontaria di gravidanza nei casi limite (ah già, la Chesa la vieta...) e per le malattie sessualmente trasmissibili con l'uso del profilattico (ah già, la Chiesa lo vieta...) e con la scelta di partner che hanno una storia clinica attendibile e conosciuta.

Quante cose vieta la Chiesa però...

shycrs · 15-03-2013, 23:47

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Sesso incontrollato non significa fuori dal matrimonio.
Per il resto si risolve, più che con l'astinenza, con gli anticoncezionali (ah già, la Chiesa li vieta...), con l'interruzione volontaria di gravidanza nei casi limite (ah già, la Chesa la vieta...) e per le malattie sessualmente trasmissibili con l'uso del profilattico (ah già, la Chiesa lo vieta...) e con la scelta di partner che hanno una storia clinica attendibile e conosciuta.

Quante cose vieta la Chiesa però...

Come se gli incidenti di percorso non potessero succedere (rottura preservativo? Vomito/diarrea entro poche ore dall'assunzione della pillola?) e come se le malattie non si prendessero anche con il sesso orale o in altri modi (come l'anale etc.)... Ok statisticamente difficile forse, sperando di non essere tra gli sfortunati...
Ops dimenticavo: ho sorriso sulla storua clinica attendibike e conosciuta... Mi immagino partners chiedermi le mie analisi del sangue o farmi compilare un questionario prima di scopare...

liuk76 · 15-03-2013, 23:56

Quote:

Originariamente inviata da shycrs

Come se gli incidenti di percorso non potessero succedere (rottura preservativo? Vomito/diarrea entro poche ore dall'assunzione della pillola?)

Ma certo che accadono, sperimentato anche sulla mia pelle.
La soluzione si chiama Levonorgestrel e va assunta entro 72 ore dal rapporto non protetto.

Se non è sufficiente esiste anche il Mifepristone che è un IVG farmacologica.

Quote:

come se le malattie non si prendessero anche con il sesso orale o in altri modi (come l'anale etc.)

Ma certo, senza preservativo il rischio di MST è maggiore in caso di sesso anale perché il retto tende a lacerarsi molto spesso e tendono ad esserci perdite ematiche.
Anche il sesso orale non è esente da ciò.

Ma cosa cambia col matrimonio? Nulla.

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Ops dimenticavo: ho sorriso sulla storua clinica attendibike e conosciuta... Mi immagino partners chiedermi le mie analisi del sangue o farmi compilare un questionario prima di scopare...

Io ho sempre chiesto alle mie partner il loro passato e, per correttezza e trasparenza, ho fatto anche un test HIV facendo assistere la ex in fase di prelievo e consegna dell'esito per garantirle che ero sieronegativo.

nihil_ · 16-03-2013, 00:04

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Io ho sempre chiesto alle mie partner il loro passato e, per correttezza e trasparenza, ho fatto anche un test HIV facendo assistere la ex in fase di prelievo e consegna dell'esito per garantirle che ero sieronegativo.

Occhio c'è pure il periodo finestra.

liuk76 · 16-03-2013, 00:05

Quote:

Originariamente inviata da nihil_

Occhio c'è pure il periodo finestra.

E' stato fatto al di fuori del periodo finestra.
Per mia sfortuna tra l'ultimo rapporto con una partner ed uno con una nuova passano anni di astinenza.

shycrs · 16-03-2013, 00:10

Liuk, il matrimonio tra due persone vergini sarebbe una buona garanzia di assenza di malattie sessuali e probabilmente in caso di gravidanza il figlio non dovrebbe essere soppresso (si, la chiesa non ammette il sesso extraprocreazione peró la donna non è gravida tutti i giorni); se poi uno dei due partner commette adulterio o ha una storia sessuale alle spalle allora la sicurezza viene meno (ed infatti non sono ammessi). Il periodo finestra per l'HIV è ben quattro mesi quindi... Auguri.

liuk76 · 16-03-2013, 00:21

Quote:

Originariamente inviata da shycrs

Liuk, il matrimonio tra due persone vergini sarebbe una buona garanzia di assenza di malattie sessuali e probabilmente in caso di gravidanza il figlio non dovrebbe essere soppresso

Secondo me sarebbe anche una buona garanzia di assenza di erotismo e passione da parte di entrambi i coniugi ma vabbeh...
Il figlio soppresso? Suvvia, quanta drammaticità di termini per qualcosa di ben diverso...
Parliamo di una IVG che se fatta nelle primissime settimane viene fatta su un embrione o, dal 2° mese in poi, su un feto.

Quote:

(si, la chiesa non ammette il sesso extraprocreazione peró la donna non è gravida tutti i giorni);

Dunque, se io dovessi seguire i dettami della Chiesa e conciliare il mio desiderio medio, finirei col far sesso quotidianamente e facendo due calcoli...

Facendo sesso non protetto (eh, bisogna procreare per la Chiesa...) in 365 giorni, al 90% avverrà un concepimento.
Se per sfiga avviene il 1 gennaio, abbiamo 9 mesi di copertura.
A settembre la nascita, togliamo qualche mese d'astinenza...
E poi si riprende quotidianamente il 1 gennaio dell'anno dopo.
Vuol dire ogni anno un figlio... Non male eh?

Facciamo che si ricorre al preservativo o pillola, spirale, ecc. con buona pace della religione e tanta gioia della coppia.

Quote:

se poi uno dei due partner commette adulterio o ha una storia sessuale alle spalle allora la sicurezza viene meno (ed infatti non sono ammessi).

Eh, ma con certe condotte sessuali morigerate il rischio è dietro l'angolo.

Quote:

Il periodo finestra per l'HIV è ben quattro mesi quindi... Auguri.

Se avessi un periodo d'astinenza tra una partner e l'altra di soli 4 mesi farei i salti di gioia

nihil_ · 16-03-2013, 00:23

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Originariamente inviata da shycrs

Liuk, il matrimonio tra due persone vergini sarebbe una buona garanzia di assenza di malattie sessuali e probabilmente in caso di gravidanza il figlio non dovrebbe essere soppresso (si, la chiesa non ammette il sesso extraprocreazione peró la donna non è gravida tutti i giorni); se poi uno dei due partner commette adulterio o ha una storia sessuale alle spalle allora la sicurezza viene meno (ed infatti non sono ammessi). Il periodo finestra per l'HIV è ben quattro mesi quindi... Auguri.

Ma per favore una sana vita sessuale è importante per ogni essere vivente su questo pianeta . Ti consiglio di non uscire di casa in auto perchè è alta la percentuale di incidenti stradali. Potenzialmente qualsiasi cosa è pericolosa, poi il pericolo si scontra con la necessità. Quindi si valuta il rischio rispetto al bisogno , ma questo lo facciamo tutti , tutti i giorni rispetto a qualsiasi cosa. Mangio, uhm non so' potrebbe andarmi di traverso e ci potrei rimanere secca.. .Per non considerare poi tutte le possibilità di concatenazione di eventi, ..

Dani93 · 16-03-2013, 02:44

Quote:

Originariamente inviata da Satiah

Avevo già parlato altre volte del difficile rapporto con mia madre che, per molti versi, somiglia a quello di altri utenti qui nel forum.
Lo so che la soluzione migliore sarebbe andarsene e farsi la propria vita altrove, purtroppo però questo non potrò farlo immediatamente...ci sto lavorando ma ci vorrà ancora un po'.
Nel frattempo mi tocca sopportare e litigare di continuo, anche per cavolate.
Sono fidanzata da quasi un anno e mia madre rompe le palle non stop perché è ossessionata dall'idea che io e il mio ragazzo possiamo fare sesso ( cosa che facciamo comunque a prescindere dalle sue convinzioni ) e io possa rimanere incinta proprio ora che non sono ancora completamente indipendente dalla famiglia e che lui possa abbandonarmi, così lei si ritroverebbe a doversi smazzare il casino...come se io anziché 29 anni ne avessi 14!
Mesi fa, purtroppo, io ho avuto un ritardo e nonostante con il mio lui si fa sempre uso di anticoncezionali, mi sono spaventata essendo di solito sempre molto puntuale. Così avevo confidato a mia madre le mie paure e questo è stato catastrofico perché, anzitutto, mia madre si è incazzata a morte del fatto che avessi fatto sesso con uno che frequentavo solo da pochi mesi...inutile spiegarle che erano state usate le dovute precauzioni, per lei l'unica vera precauzione è l'astinenza fino al matrimonio!
Si è altresì convinta che io faccia le cose senz alcun criterio e mi metta in potenziali pericoli, quindi è diventata ancor più rompiballe.
Ha iniziato a farsi le paranoie circa il mio ragazzo, pensando che lui stesse insieme con me solo per il sesso; che dovevo avere buonsenso e non concedermi per fare in modo che lui mi rispettasse e non mi sfruttasse, ecc
Vi giuro, una situazione fuori da ogni logica accettabile nel XXI Secolo!
Mia madre non vuole nemmeno che io e il mio ragazzo trascorriamo le vacanze o i week end insieme...secondo lei dovremmo solo andare a cena, a bere qualcosa, al cinema, a teatro, a fare gite di massimo una giornata, ecc ecc...secondo lei questo è sufficiente per capire chi hai davanti e per sapere se è la persona della tua vita, perché ci parli, capisci qual è la sua mentalità, che principi ha, lo vedi come si comporta fuori...lei dice che la vita di ogni giorno non è in vacanza...sì, ma non è nemmeno al ristorante, al cinema e al museo!
Non capisce che una volta c'era una mentalità differente; conoscevi una persona e quella ti sposavi, bastava avere le stesse idee sul futuro ( famiglia, lavoro, figli insieme ), un lavoro sicuro e buona volontà. Oggi le cose sono molto più complesse di un tempo; i ruoli sociali non sono più definiti in maniera netta e, spesso, ci vogliono anni per poter avere un lavoro decente. Ai suoi tempi a 25 anni uno era già stabile sotto il profilo economico e professionale perché si iniziava a lavorare presto e non c'era la crisi, oggi non è così!
Inoltre oggi una coppia ha bisogno di condividere delle esperienze più profonde per comprendere se c'è reale compatibilità, non basta volere entrambi una famiglia.
Non riesce a capire che le vacanze insieme, il condividere anche una vita sessuale è un'esigenza, non certo un capriccio o un modo per non assumersi delle responsabilità. Secondo lei se due vanno in vacanza insieme e si frequentano in casa, fanno tutto come se fossero sposati e così facendo poi non compiono più il passo perché possono già fare tutto quello che gli pare stando sotto il tetto dei genitori. Io non voglio questo, ma se per sposarmi possono volerci ancora 4-5 anni ( ammesso che con il mio attuale ragazzo le cose funzioneranno ), non può pretendere che continuiamo a frequentarci in questo modo, senza condividere niente altro di significativo o che per noi è importante.
Lo so che non c'è soluzione a questo stato di cose se non andandosene o imponendosi, ma avevo bisogno di sfogarmi!

Purtroppo anche la mia famiglia è così... l'argomento sesso è tabù... perchè per loro farlo prima del matrimonio è "peccato"....

Ovviamente, se avessi la ragazza lo farei come e quanto vorrei.