Milo

Qualche giorno fa mi è capitato casualmente di vedere dei video girati per le vie di Tehran in Iran, nella mia mente plasmata dalla propaganda occidentale mi immaginavo donne vestite col Burka che facevano vedere solo gli occhi, però in questi video mi sembra che la realtà sia ben diversa.



Voi cosa nè pensate?

Crepuscolo

Penso che non si possa capire come stanno in Iran guardando solo un paio di video che mostrano zone centrali della capitale del paese.

Norlit

Ci manderei Elena Cecchettin

sparatemi

la propaganda occidentale mostra volutamente il peggio delle nazioni non gradite e spesso inventano balle per giustificare all'opinione pubblica guerre e sanzioni. Alimentare l'odio tra i popoli aiuta i loro veri scopi.Serve anche per addolcirti la pillola quando riducono i nostri diritti, altrimenti tu scenderesti in piazza all'ennesimo taglio alla sanità e legge a favore del precariato, sopratutto dopo aver visto che in tantissime nazioni stanno meglio che da noi. Tra tiktok, youtube e telegram mi si è aperto un mondo, paesi africani, asiatici e sudamercani che stanno facendo passi da gigante e c'è un qualità della vita che da noi non esiste più e i media europei se ne guardano bene dal dirtelo. Te hai citato l'Iran e non avevo visto questi video ma avevo trovato tempo fa un ragazzo inglese che andava pure nelle città meno turistiche sia dell'iran che del pakistan e problemi zero. Cosi come in Russia l'econmia va a gonfie vele e i cetri commerciali sono pieni e non manca nulla. La criminalità organizzata la si può fare benissimo spazzare via pure in paesi del centro america, Bukele lo ha dimostrato, e qua in europa i borseggiatori li lasciano fare perchè ai governi fanno comodo. In Libia si può andare a fare i turisti e tantissimi altri esempi. In Brasile la gente è mediamente più ricca di noi quando fino a 30 anni fa non lo erano. Paesi Africani dove giri nelle strade e non c'è nemmeno una cartaccia per terra

Poi ovvio che non siamo in un mondo fatato e certi lati oscuri li ha tutto il mondo, nei paesi arabi non parli di religione, in russia non dai contro Putin ma esattamente come in italia non parli di mafia e non dici forza maggica sotto la curva nord

Mollusco

Il primo video illustra anche bene quanto i musulmani odino il Natale. Per loro la nascita di Gesù è la nascita di un loro profeta e non avrebbe senso che si sentissero offesi dalla sua celebrazione.

Tutte le volte invece che da noi qualcuno in una istituzione pubblica vieta presepi, canti natalizi o celebrazioni varie dal sapore religioso, non lo fa per rispettare l'Islam, perchè l'Islam non lo chiede affatto (a parte qualche fanatico che però appunto sono casi rari). Lo fa perchè sono loro, i nostri laicisti e atei vari, che odiano profondamente la nostra religione e le nostre radici, che usano le altre culture come pretesto.

Jack Dundee 987

Male credo, dal mio punto di vista però penso che si viva male in qualsiasi luogo sotto il 45° parallelo nord.

Teach83

Dipende da che zona dell'Iran. Pure in Pakistan nella capitale sembra tutto ogghey... poi fai qualche chilometro in campagna e ti trovi lapidata per colpa di un vicino delatore.

Comunque in Iran c'è un fermento giovanile enorme, tutti gli stati sciiti vicini stanno collassando e hanno una paura fottuta di perdere il potere.
I giovani giustamente si sono rotti i coglioni... e sono tanti. Mica 4 gatti come da noi, paese di mummie.

Basta un mezzo passo falso...

Jack Dundee 987

Premetto che non vado a messa da oltre 20 anni, tuttavia mi ritengo un cristiano non praticante.

Quelli che dicono di essere atei hanno tutto il diritto di esserlo, tuttavia ho l'impressione che una buona parte di questi lo faccia per darsi un tono e magari si scandalizzano pure se uno bestemmia ( io sono un discreto bestemmiatore).
Fossero veramente atei se ne fregherebbero, ma questa è un'altra storia......

muttley

Quand'ero ggiovane io era tutto un dare addosso alla mafia (nei media tradizionali), un citare le istituzioni dello stato, gli eroi antimafia, da Falcone e Borsellino, a Rostagno, a Salvo Lima a Peppino Impastato...adesso invece non è che non si parla della mafia perché non si può o non si deve, ma proprio perché non interessa, perché in fondo la si giustifica in virtù di quella mentalità anti istituzionale che caratterizza la fibra culturale del nostro vivere. I politici sono corrotti, l'Europa è corrotta, le elite finanziarie sono corrotte...a che pro prendersela proprio contro i poveri mafiosi che in fondo, come tutti noi, tengono pure famiglia?

muttley

Secondo me sono meno in contraddizione loro a scandalizzarsi nel sentire chi bestemmia di te che ti ritieni cristiano ma poi bestemmi

muttley

In Iran la chirurgia estetica costa pochissimo

Keith

Il paradiso per noi incelloni bruttoidi. Andiamo tutti a moneymaxxare.

Mollusco

Un ateo non può scandalizzarsi per una bestemmia, al massimo può dargli fastidio, si tratta sempre di una espressione che tradisce violenza, ma nulla più.

Invece un cristiano che bestemmia non è affatto incoerente. Due sono i requisiti per essere cristiani: essere battezzati e credere alle verità di fede (il Credo). Poi che uno sia un buon cristiano o un cattivo cristiano (e quindi in definitiva un cristiano non vero) è tutto un altro paio di maniche, ma non compete all'uomo decidere, compete solo a Dio. E ovviamente non è affatto escluso che un bestemmiatore si salvi.

3stm

Cecilia sala non credo se la passi molto bene. Però questa volta la questione è seria, non ci sono voti da prendere alle europee, quindi si lavora a livello diplomatico, senza manifestazioni sui diritti umani, la democrazia, il femminismo, eccetera…

muttley

Dal web

Il motivo è solo squisitamente politico.. avevano bisogno di ostaggio per trattare. "La vicenda - che è gestita dall'Aise, il servizio segreto italiano per l'estero, appare particolarmente delicata perché potrebbe essere collegata con l'arresto all'aeroporto di Malpensa, il 18 dicembre, di un tecnico dalla doppia cittadinanza -svizzera e iraniana - di cui gli Stati Uniti chiedono l'estradizione. È accusato di aver fornito ai pasdaran iraniani i droni per colpire una postazione militare americana in Giordania, causando la morte di tre soldati. L'arresto di Sala potrebbe quindi essere uno strumento di pressione perché l'Italia non conceda l'estradizione del tecnico, ma è d'obbligo la massima cautela.

Anche questo dal web

Volevamo fare un post sul disagio di quelli che in queste ore stanno insultando la giornalista Cecilia Sala (che nella loro mente sarebbe una combo tra Cecilia Strada e Giuseppe Sala) ma saremmo ridondanti, visto che sono in tanti già a evidenziarlo.
Noi possiamo giusto fare il punto della situazione: è sempre lo stesso disagio che vomitano ogni volta che una donna viene rapita o arrestata in un regime dittatoriale.
Ilaria Alpi.
Giuliana Sgrena.
Simona Pari e Simona Torretta.
Rossella Urru.
Greta Ramelli e Vanessa Marzullo.
Ilaria Salis.
Cosa hanno in comune queste persone?

Barracrudo

X alcuni aspetti stanno meglio di noi.. x altri peggio...come qualsiasi posto.. X vivere bene lì devi essere autoctono nn e un paese da turista o immigrati ...
Tralasciando il discorso guerre ovviamente ...

X quanto riguarda quella ragazza messa in carcere nn mi importa xké cmq nn e una giornalista brava.. era una di quelle allineate alla vulgata generale .. scriveva articoli anche imbarazzanti e fake news contro la Russia .. e una che lavora x determinati scuole di pensiero x questo nn mi interessa molto e vedremo.. la giustizia farà il suo corso penso .. nn credo finisci in galera senza motivo probabilmente stava pestando in piedi a persone sbagliate.. nn puoi andare in Iran o Russia paesi in guerra pensando di fare quello che vuoi e portando avanti fake news e russofobia o iranfobia
Scriveva cose del tipo l esercito russo e agli sgoccioli..i soldati scappano nn hanno più calzini e robe del genere x farvi capire .. uno nn e che scrive ste cose ridicole senza un buon stipendio dai padroni alle spalle .. immagino che stesse facendo cose simili con gli iraniani

3stm

Cosa c’entra ilaria salis in quella lista?

È già successo con alessia piperno e penso con un’infinità di altre persone essendo una delle più rigide dittature del mondo. Ma è evidente che questa giornalista è stata arrestata di proposito per avere qualcosa in cambio. Questa credo/spero sia la sua carta per ritornare tutta intera.

Comunque per la cronaca, il tedesco coimputato con ilaria salis aveva ammesso il fatto, gli era stata scontata la pena a un anno e dieci mesi, e appena terminata la detenzione in ungheria è stato arrestato in germania per associazione a delinquere.

Un’altra attivista queer per la stessa manifestazione resta tutt’ora detenuta in ungheria. Un italo-albanese sempre per gli stessi fatti è detenuto in francia. E la salis è in parlamento. Per carità, non è che io ce l’abbia con lei per qualche motivo, ma la sua condotta mi sembra evidente, e da li a farla diventare paladina della giustizia e rappresentante dell’italia in europa, non ne vedo proprio il senso, se non appunto raccattare voti per le elezioni.

Avrei eletto piuttosto questa giornalista, per liberarla senza dare niente in cambio. Anche se chiaramente l’iran ci si pulisce il culo con l’immunità di un parlamentare europeo.

Mollusco

Sarebbe molto più opportuno rilevare come sono stati proprio le nostre testate nazionali a mettere la Sala nell'angolo con la cazzata dei Marò, non appena è saltato fuori che il motivo dell'arresto poteva essere in realtà politico e non legato alla libertà di opinione, ossia una ritorsione contro l'estradizione che il nostro paese sta per fare di Abedini accusato di aver trafugato segreti militari dagli Usa. Quindi il fatto che la Sala sia una donna non c'entra niente.

zoe666

relativamente a cecilia sala, mi fa rabbrividire chef rubio che inneggia all'iran che arresta "i sionisti e le spie", riferendosi alla giornalista.
Fa cadere le braccia perchè così sembra solo lui un coglione che non riesce manco a capire che la sala si è in realtà più volte espressa contro israele. Ecco, queste cose vanno contro la causa palestinese, in quanto pare che ci siano solo fazioni e chi non ne abbraccia chiaramente una merita di essere arrestato e torturato, perchè se vai in iran a prescindere devi evitare di fare i reportage sulle donne col velo o sui problemi della religione.
Che tristezza, da ogni fronte, e speriamo che liberino a breve sta povera crista.

muttley

No, il discorso è un altro, e cioè che ogni volta che a subire un rapimento o arresto è una donna, presumibilmente un certo tipo di reazioni, dettate da sentimenti tribali, si fanno sentire con più forza. Ora non ha importanza che la Sala scrivesse per quell'infima testata che è il Il Foglio, importa il fatto che gli sforzi diplomatici per la sua liberazione ricadranno sulla collettività e questo genererà il solito fiume di reazioni stizzite sulla falsariga del "se se ne stava buona e tranquilla a casa non ci sarebbe toccato il doverla liberare". E' un atteggiamento che, ne devi convenire, si manifesta maggiormente nel caso in cui a finire nei guai sia una donna. Il tutto, secondo me, è legato a retaggi del pensiero collettivo che affondano le radici in quello spirito tribale per cui il soggetto debole non deve addentrarsi in situazioni pericolose pena il mettere a repentaglio la coesione della comunità stessa. Riassumendo: sei debole, finisci in pericolo, la colpa è tua che te la sei andata a cercare ed è pertanto giusto che tu finisca oggetto della pubblica riprovazione.