ma se...... - Pagina 5

meryoc · 19-07-2010, 16:11

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Originariamente inviata da CodaDiLupo

Resta pure nella tua intolleranza, non ho nient'altro da aggiungere se non che sono le persone come te che fanno i maggiori danni su questa terra, e non quelli che tu consideri "perversi".

ufffff invece io vedo tanta ipocrisia qua , io secondo te sono ignorante , tu per me 6 ipocrita , fai discorsi tanto x fare vorrei vederi a fare una bella cena con una bella famigliola che va a letto promiscuamente , poi voglio vedere i tuoi discorsi se sono ancora cosi sostenuti .. comunque rispetta il mio pensiero come io rispetto il tuo grazie !"

Winston_Smith · 19-07-2010, 16:14

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Originariamente inviata da Elle_Bishop

e proprio su questo ultimo punto sopra riportato,se ti va,accetta le mie scuse per il "vaffa" di ieri.

Scuse accettate, non ti preoccupare.

cancellato3349 · 19-07-2010, 16:19

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Originariamente inviata da meryoc

io non ho dubbi minimi che le persone che conosco non siano incestuose .. se tu hai dubbi che dalle tue parti si praticano incesti ti suggerirei di rivalutare la gente che ti sta attorno .. ma tu non giudichi e sei tollerante quindi beato te che vivi tra gli incestuosi ) a casa propria ognuno fa quello che vuole !

ma non è questo il punto! il punto non è se i famigliari dei tuoi amici sono incestuosi!
le famiglie non sono perfette,come non lo è la tua. ti sei incentrata troppo sul fatto dell'incesto.
io parlavo anche in maniera generale. una famiglia di facciata perfetta non vuol dire che poi dietro non cade a pezzi..capisci?
chi lo sa se un giorno il padre di un tuo amico c'avrà un raptus e uccide mezza famiglia?(è solo un esempio),oppure che una famiglia che conosci sta in mezzo a casini della mafia? è anche questo che intendo.
pensa che qui da me i famigliari,e soprattutto i figli,degli ex detenuti vengono ancora visti male..le persone fanno ricadere sui figli le colpe dei genitori. e che fai te? se un ragazzo è figlio di un ex detenuto lo isoli perchè non è "di buona famiglia"? quindi meglio starne alla larga?quindi lo giudichi un delinquente?
devi giudicare la persona non il contesto in cui si trova.
se una persona è brava e buona allora deve essere giudicata tale anche quando si scopre che ha un rapporto incestuoso cn la sorella. non vuol dire che diventa un mostro.se si parla di amore.
e lo stesso discorso vale per il figlio di un genitore che sta in mezzo alla mafia..sarà mai colpa del bambino se suo padre ha scelto quella strada?e lo isoleresti per questo? e il figlio del genitore che ha ammazzato mezza famiglia?il raptus fu del padre e nn del figlio. lo isoleresti perchè avresti paura che prendesse anche a lui un raptus?

tu quindi giudichi superficialmente una persona.ti basi sui criteri sociali. quindi brava famiglia+ bravo ragazzo= persone rispettabili,quindi che vale la pena conoscere..il resto che nn sia conforme a questo ragionamento va decisamente allontanato.. boh..

cmq sto andando decisamente off topic!

cancellato3349 · 19-07-2010, 16:25

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Originariamente inviata da meryoc

no io non amici ne feticisti e ne incestuosi , parlo con un ragazzo su messanger molto dolce omosessuale ma amici reali omosessuali non ne ho .. anche se non m'importerebbe se fosse gay mentre lesbiche mi metterebbero a disagio , credo che nn riuscirei mai ad essere amica di una lesbica !

no dai a sto punto finisci di scrivere..forse questo non è il topic più adatto a te.

non credere che tutte le lesbiche ci proverebbero con te!
l'omosessuale rispetta l'eterosessualità(almeno la maggioranza) dei proprio amici.
e poi sanno dove puntare e chi puntare..quindi su questo non si può dire proprio niente.
te lo dico io che ho avuto una amica lesbica. e aveva parecchie amicizie femminili. ha sempre rispettato l'eterosessualità delle sue amiche,perchè le vedeva semplicemente come amiche.e se si trattava di provarci con qualcuna andava a ricercare chi era come lei. almeno qui che è un città abbastanza piccola si sa chi è omosessuale e chi no.

mi dico allora cosa fai se uno o una ti dice che è bisex O.O

meryoc · 19-07-2010, 16:28

allora scusa a questo punto tolleriamo anche i pedofili , ognuno puo avere i propri gusti sessuali e di quello che fa della sua vita sex nn c'interessa .. tolleriamo anche i pervertiti a questo punto , che discorsi sono , non e' la devianza in se ma le cause di quella devianza , se uno a fare gli incesti , pedofillia , omosessualita' , feticisti e perche vuole trasgredire sessualmente e una persona che trasgredisce sessualmente e' una persona frustrata a mio avviso, e' una persona che concentra le sue energie troppo sul sesso fino a diventare malato , e non puo essere certamente una persona equilibrata che ha maturato una morale e una personalita da prendere esempio e frequentare , poi ammetto che ci sono molto omosessuali intelligenti e d'esempio , che limitano la loro trasgressione all'aspetto sessuale ma hanno una vita normalissima e sono delle belle persone a cui bisogna dare tanto di cappello come anche i feticisti ma dipende .. il feticista che semplicemente gli piace il piede come parte graziosa della donna e gli piace toccarlo e baciarlo vabe' li potrei anche tollerare ma ci sono alcuni feticisti ragazzi che raggiungono il massimo dell'eccitazione guardando , leccando , baciando i piedi , quelli sono i veri feticisti , non ignoriamo alcuni aspetti importanti ..

CodaDiLupo · 19-07-2010, 16:32

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Originariamente inviata da meryoc

allora scusa a questo punto tolleriamo anche i pedofili , ognuno puo avere i propri gusti sessuali e di quello che fa della sua vita sex nn c'interessa .. tolleriamo anche i pervertiti a questo punto , che discorsi sono , non e' la devianza in se ma le cause di quella devianza , se uno a fare gli incesti , pedofillia , omosessualita' , feticisti e perche vuole trasgredire sessualmente e una persona che trasgredisce sessualmente e' una persona frustrata a mio avviso, e' una persona che concentra le sue energie troppo sul sesso fino a diventare malato , e non puo essere certamente una persona equilibrata che ha maturato una morale e una personalita da prendere esempio e frequentare , poi ammetto che ci sono molto omosessuali intelligenti e d'esempio , che limitano la loro trasgressione all'aspetto sessuale ma hanno una vita normalissima e sono delle belle persone a cui bisogna dare tanto di cappello come anche i feticisti ma dipende .. il feticista che semplicemente gli piace il piede come parte graziosa della donna e gli piace toccarlo e baciarlo vabe' li potrei anche tollerare ma ci sono alcuni feticisti ragazzi che raggiungono il massimo dell'eccitazione guardando , leccando , baciando i piedi , quelli sono i veri feticisti , non ignoriamo alcuni aspetti importanti ..

BIP BIP BIP... ALLARME INTOLLERANZA ATTIVATO...

e ti pareva che non arrivavi a mischiare in un tuttuno incestuosi, omosessuali, feticisti e PEDOFILI.... il massimo della scorrettezza...

Stiamo parlando di rapporti tra persone ADULTE e CONSENZIENTI, i pedofili in questa discussione non c'entrano niente!! Ogni tuo post peggiora la situazione!!

Labocania · 19-07-2010, 16:32

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Originariamente inviata da CodaDiLupo

Quoto, e continuo a sostenere che è ridicolo chiedere il carcere a persone adulte e consenzienti che l'abbiano praticato.

Nel privato gli adulti consenzinti possono fare quello che vogliono ma se danno pubblico scandalo, cioé se il loro rapporto morboso diventa un fatto di pubblico dominio, la coppia non può che essere punita la legge parla chiaro ed è giusto così, un simile evento può devastare l'immagine di un' intera famiglia.

meryoc · 19-07-2010, 16:32

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Originariamente inviata da Elle_Bishop

ma non è questo il punto! il punto non è se i famigliari dei tuoi amici sono incestuosi!
le famiglie non sono perfette,come non lo è la tua. ti sei incentrata troppo sul fatto dell'incesto.
io parlavo anche in maniera generale. una famiglia di facciata perfetta non vuol dire che poi dietro non cade a pezzi..capisci?
chi lo sa se un giorno il padre di un tuo amico c'avrà un raptus e uccide mezza famiglia?(è solo un esempio),oppure che una famiglia che conosci sta in mezzo a casini della mafia? è anche questo che intendo.
pensa che qui da me i famigliari,e soprattutto i figli,degli ex detenuti vengono ancora visti male..le persone fanno ricadere sui figli le colpe dei genitori. e che fai te? se un ragazzo è figlio di un ex detenuto lo isoli perchè non è "di buona famiglia"? quindi meglio starne alla larga?quindi lo giudichi un delinquente?
devi giudicare la persona non il contesto in cui si trova.
se una persona è brava e buona allora deve essere giudicata tale anche quando si scopre che ha un rapporto incestuoso cn la sorella. non vuol dire che diventa un mostro.se si parla di amore.
e lo stesso discorso vale per il figlio di un genitore che sta in mezzo alla mafia..sarà mai colpa del bambino se suo padre ha scelto quella strada?e lo isoleresti per questo? e il figlio del genitore che ha ammazzato mezza famiglia?il raptus fu del padre e nn del figlio. lo isoleresti perchè avresti paura che prendesse anche a lui un raptus?

tu quindi giudichi superficialmente una persona.ti basi sui criteri sociali. quindi brava famiglia+ bravo ragazzo= persone rispettabili,quindi che vale la pena conoscere..il resto che nn sia conforme a questo ragionamento va decisamente allontanato.. boh..

cmq sto andando decisamente off topic!

no aspetta tu hai parlato di incestuosi e omosessuali e il topic e' stato impostato seguendo i tuoi esempi , se tu avessi nominati figli di mafiosi ti avrei risposto in altro modo , quella e' tutt'altra cosa .. avevi fatto esempi di devianze sessuali e basta . Non sono assolutamente una persona superficiale e non sto a prolungarmi su questa cosa ..

CodaDiLupo · 19-07-2010, 16:35

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Originariamente inviata da Labocania

Nel privato gli adulti consenzinti possono fare quello che vogliono ma se danno pubblico scandalo, cioé se il loro rapporto morboso diventa un fatto di pubblico dominio, la coppia non può che essere punita la legge parla chiaro ed è giusto così, un simile evento può devastare l'immagine di un' intera famiglia.

il "pubblico scandalo" è soltanto una mera costruzione artificiosa dettata dalla "morale" di quel dato momento storico. Se vi ricordate fino a qualche decennio fa persino una relazione fuori dal matrimonio dava "pubblico scandalo".
L'immagine della famiglia? Se due fratelli vogliono stare insieme, a quale famiglia fanno danno?

meryoc · 19-07-2010, 16:41

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Originariamente inviata da Elle_Bishop

no dai a sto punto finisci di scrivere..forse questo non è il topic più adatto a te.

non credere che tutte le lesbiche ci proverebbero con te!
l'omosessuale rispetta l'eterosessualità(almeno la maggioranza) dei proprio amici.
e poi sanno dove puntare e chi puntare..quindi su questo non si può dire proprio niente.
te lo dico io che ho avuto una amica lesbica. e aveva parecchie amicizie femminili. ha sempre rispettato l'eterosessualità delle sue amiche,perchè le vedeva semplicemente come amiche.e se si trattava di provarci con qualcuna andava a ricercare chi era come lei. almeno qui che è un città abbastanza piccola si sa chi è omosessuale e chi no.

mi dico allora cosa fai se uno o una ti dice che è bisex O.O

qui e' piano di moralisti non si puo discutere , certo su un forum di fobici che si sentono diversi in partenza ovvio che nn si azzardano a giudicare la diversita altrui .. stiamo parlando solo noi .. magari anche gli altri vorranno esprimere il loro giudizio .. 6 sicura che la maggior parte la pensa cosi ''''' qua sicuramente la maggior parte la potrebbe pensare come te, per le motivazioni che ti ho dato sopra , anche se nn ne s certa (a riguardo degli incestuosi intendo )..
per quanto riguarda lesbiche io se permetti nn me la sento mi crea disagio e nn me ne puoi fare una colpa o darmi dell'ignorante se in me nasce il disagio sessuale uscendo con lesbiche e bisessuali femmine , mentre i ragazzi omosessuali non m'interessa non crea disagio .

cancellato3349 · 19-07-2010, 16:51

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Originariamente inviata da meryoc

allora scusa a questo punto tolleriamo anche i pedofili , ognuno puo avere i propri gusti sessuali e di quello che fa della sua vita sex nn c'interessa .. tolleriamo anche i pervertiti a questo punto , che discorsi sono , non e' la devianza in se ma le cause di quella devianza , se uno a fare gli incesti , pedofillia , omosessualita' , feticisti e perche vuole trasgredire sessualmente e una persona che trasgredisce sessualmente e' una persona frustrata a mio avviso, e' una persona che concentra le sue energie troppo sul sesso fino a diventare malato , e non puo essere certamente una persona equilibrata che ha maturato una morale e una personalita da prendere esempio e frequentare , poi ammetto che ci sono molto omosessuali intelligenti e d'esempio , che limitano la loro trasgressione all'aspetto sessuale ma hanno una vita normalissima e sono delle belle persone a cui bisogna dare tanto di cappello come anche i feticisti ma dipende .. il feticista che semplicemente gli piace il piede come parte graziosa della donna e gli piace toccarlo e baciarlo vabe' li potrei anche tollerare ma ci sono alcuni feticisti ragazzi che raggiungono il massimo dell'eccitazione guardando , leccando , baciando i piedi , quelli sono i veri feticisti , non ignoriamo alcuni aspetti importanti ..

ma io parlo di relazioni fra persone in grado di intendere di volere,consensienti fra loro,e che non fanno male a nessuno. cosa che invece fa la pedofilia,che è una violenza ai danni di minori,bambini che cresceranno con ripercussioni a livello psichico/mentale.
io parlo di ciò che non fa danno. l'omosessualità non fa di certo un danno,come non lo fa l'incesto senza procreare figli(perchè sennò ovviamente che c'è il danno).

per il discorso di prima ho fatto degli esempi. mi parlavi delle famiglie dei tuoi amici che sapevi essere a posto,mente se verresti a sapere che una famiglia pratica incesto allora l'avresti allontanata senza scrupoli. il discorso quindi può inquadrare anche altri casi come quelli che stavo citando.
se hai un rapporto d'amicizia cn una persona,e 10minuti prima ti dice che pratica incesto cn la sorella,te che fai? te ne scappi di casa? e di cosa hai paura? ke infettino anche te? che perdi la faccia? che nn è una buona famiglia per i tuoi canoni(imposti poi) mentali? per questo dico che se una persona è brava e buona,gentile e premurosa eccecc e si viene a scoprire che pratica l'incesto cn la sorella,il suo carattere non è di certo cambiato..bisogna prima capire il perchè,farsi spiegare.. ma se ti dice "io amo mia sorella.la amo più di ogni altra cosa al mondo,e la amo ancora di più proprio perchè siamo legati in modo indissolubile a livello sanguigno.e non potrei amare nessun altra o fare a meno di lei." tu che fai? non è amore questo?? non è amore ANCHE questo se nn lede minimanete gli altri?

cancellato3349 · 19-07-2010, 16:59

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Originariamente inviata da meryoc

qui e' piano di moralisti non si puo discutere .

azz O.O
e noi siamo i moralisti? xDxDxD
sto 3D ha di tutto,non di certo i moralisti. xDxDxD
e di morale ne ha ben poca sto 3D xDxD

io cmq "la maggioranza" messa fra parentesi era riferità agli omosessuali.
mi sono spiegata male. intendevo che la maggioranza degli omosessuali non ci proverebbe mai con degli amici. è qualcosa di off limits. rispettano l'eterosessualità degli amici e puntano ovviamente ad altro.

meryoc · 19-07-2010, 17:03

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Originariamente inviata da Elle_Bishop

ma io parlo di relazioni fra persone in grado di intendere di volere,consensienti fra loro,e che non fanno male a nessuno. cosa che invece fa la pedofilia,che è una violenza ai danni di minori,bambini che cresceranno con ripercussioni a livello psichico/mentale.
io parlo di ciò che non fa danno. l'omosessualità non fa di certo un danno,come non lo fa l'incesto senza procreare figli(perchè sennò ovviamente che c'è il danno).

per il discorso di prima ho fatto degli esempi. mi parlavi delle famiglie dei tuoi amici che sapevi essere a posto,mente se verresti a sapere che una famiglia pratica incesto allora l'avresti allontanata senza scrupoli. il discorso quindi può inquadrare anche altri casi come quelli che stavo citando.
se hai un rapporto d'amicizia cn una persona,e 10minuti prima ti dice che pratica incesto cn la sorella,te che fai? te ne scappi di casa? e di cosa hai paura? ke infettino anche te? che perdi la faccia? che nn è una buona famiglia per i tuoi canoni(imposti poi) mentali? per questo dico che se una persona è brava e buona,gentile e premurosa eccecc e si viene a scoprire che pratica l'incesto cn la sorella,il suo carattere non è di certo cambiato..bisogna prima capire il perchè,farsi spiegare.. ma se ti dice "io amo mia sorella.la amo più di ogni altra cosa al mondo,e la amo ancora di più proprio perchè siamo legati in modo indissolubile a livello sanguigno.e non potrei amare nessun altra o fare a meno di lei." tu che fai? non è amore questo?? non è amore ANCHE questo se nn lede minimanete gli altri?

elle ti ammiro perche hai un modo d'impostare i discorsi rispettoso e con tono piacevole e che invita a confrontarsi a differenza di coda di lupo che mi ha dato dell'ignorante senza conoscermi .. comunque le persone che io frequento hanno un certo equilibrio e con loro ho un certo livello di empatia .. quindi certe cose le percepisci e le senti .. ma mettiamo pure che utopisticamente la mia amica se la fa con sua mamma e me lo confessa beh .. io dopo tutti questi anni che lo conosco cercherei di farmi spiegare cosa l'ha portata a praticare a fare queste cose , e dipende se lei e' felice di farlo .. e capisco che ha trovato l'equilibrio cosi si le sarei amica fino alla fine dei miei giorni, ma se lei ammetterebbe di non viverla bene l'aiuterei a curarsi .. ma e' un discorso che nn ha senso perche la mia amika ha una morale , gusti , modo di ragionare identico al mio come i miei amici sono simili a me quindi e' difficile accada questo .. cmq nella vita mai dire mai ma c'investirei il mio malloppo che le persone che m girano intorno nn hanno a che fare c questi problemi

CodaDiLupo · 19-07-2010, 17:07

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Originariamente inviata da meryoc

elle ti ammiro perche hai un modo d'impostare i discorsi rispettoso e con tono piacevole e che invita a confrontarsi a differenza di coda di lupo che mi ha dato dell'ignorante senza conoscermi ..

E' già la seconda volta che mi accusi di averti dato dell'ignorante su questo topic. Ma stai sognando? Dove ho scritto la parola "ignorante"?

Ti ho data dell'INTOLLERANTE, per ben due volte, ed è molto diverso da "ignorante"!! Le false accuse non le accetto

meryoc · 19-07-2010, 17:13

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Originariamente inviata da CodaDiLupo

E' già la seconda volta che mi accusi di averti dato dell'ignorante su questo topic. Ma stai sognando? Dove ho scritto la parola "ignorante"?

Ti ho data dell'INTOLLERANTE, per ben due volte, ed è molto diverso da "ignorante"!! Le false accuse non le accetto

hai ragione intollerante , avevo letto male , pardon!

cancellato3349 · 19-07-2010, 17:16

Winston Smith ha dovuto per forza abbandondare il topic xD
sicuro andava a finire male xD

vabene allora. mi fermo anche io adesso =)
visto che abbiamo il diritto di pensarla come più ci aggrada,non possiamo far cambiare idee agli altri solo perchè non stanno bene a noi.
se noi stiamo bene cn le nostre idee allora è questo l'importante..discutere si può fare se c'è l'occasione.impuntarsi non serve a niente.

quindi dico solo che è il primo mio topic che è arrivato a più di 100 risposte =D
devo festeggiareeeeeeee xDxDxD

CodaDiLupo · 19-07-2010, 17:18

Gli argomenti scomodi di solito arrivano anche a 100 pagine

Labocania · 19-07-2010, 17:33

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Originariamente inviata da CodaDiLupo

il "pubblico scandalo" è soltanto una mera costruzione artificiosa dettata dalla "morale" di quel dato momento storico. Se vi ricordate fino a qualche decennio fa persino una relazione fuori dal matrimonio dava "pubblico scandalo".
L'immagine della famiglia? Se due fratelli vogliono stare insieme, a quale famiglia fanno danno?

Il termine incesto da espressione a ciò che è contrario alla castità a qualcosa di impuro e corrotto e non è solo per moralismo intransigente che esso non deve perdere la sua connotazione assolutamente negativa. Ammettere la legittimità morale e sociale di rapporti carnali tra consanguinei stretti renderebbe ragionevole ogni tipo di licenza in campo sessuale, che in ambito privato possono avere pure un loro valore e dignità ma non possono essere riconosciute dal pensiero comune.

L'incesto è sempre stato un tabù per tutte le civiltà, un motivo razionale ci sarà.

CodaDiLupo · 19-07-2010, 17:39

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Originariamente inviata da Labocania

Il termine incesto da espressione a ciò che è contrario alla castità a qualcosa di impuro e corrotto e non è solo per moralismo intransigente che esso non deve perdere la sua connotazione assolutamente negativa. Ammettere la legittimità morale e sociale di rapporti carnali tra consanguinei stretti renderebbe ragionevole ogni tipo di licenza in campo sessuale, che in ambito privato possono avere pure un loro valore e dignità ma non possono essere riconosciute dal pensiero comune.

L'incesto è sempre stato un tabù per tutte le civiltà, un motivo razionale ci sarà.

Il fatto che sia stato tabù non significa che bisogna demonizzare due poveri cristi che vogliono stare insieme per conto loro e che non fanno male a nessuno. Non capisco che male facciano alla società quel fratello e quella sorella che vogliono vivere insieme condividendo anche il sesso... tanto sappiamo benissimo che si tratta di una percentuale irrisoria della popolazione..

meryoc · 19-07-2010, 21:27

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Originariamente inviata da CodaDiLupo

Il fatto che sia stato tabù non significa che bisogna demonizzare due poveri cristi che vogliono stare insieme per conto loro e che non fanno male a nessuno. Non capisco che male facciano alla società quel fratello e quella sorella che vogliono vivere insieme condividendo anche il sesso... tanto sappiamo benissimo che si tratta di una percentuale irrisoria della popolazione..

ma che significa - sentiii .. a me questa storia dell'incesto mi ha colpito come possa risultare cosi'''' una cosa normale x voi .. e allora ho chiaccherato di questa cosa con mia mamma e la mia riflessione e' stata pienamente concordata da mia mamma .. ma io dico una cosa .. non fanno male a nessuno certo ma a me se due che praticano incesto mi viene da dire che sono malati di mente poi se voi la fate risultare cosi normale la cosa vuol dire che non siete pienamente consapevoli della gravita della cosa quindi tutti i discorsi che elle shop e come si chiama e tu avete fatto da persone che nn giudicano hanno per me inanzitutto uno sfondo ipocrita e poi .. piantati per aria senza rendersi veramente conto di cosa significhi psicologicamente e moralmente per una persona che pratica l'incesto convivere con questa perversione , e' una perversione a tutti gli effetti e nn so come fate a negarlo e non e' assolutamente da tollerare ma stiamo scherzando .. persone che praticano l'incesto sono malate di mente punto e basta . Mi piacerebbe sapere la reazione che avrebbe elle se sua figlia gli dicesse mamma sai che faccio sesso con mio fratello , non la porterebbe subito dallo psicologo ??? oppure tollererebbe il suo modo di vivere la sua sessualita , in fondo elle i tuoi figli si amano , e' una forma d'amore anche quello ... mi dico sempre come e' facile parlare quando i problemi nn toccano emotivamente