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Vecchio 13-09-2012, 15:15   #61
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Gira gira parlando di bullismo si arriva sempre a dare come soluzione la legge del più forte: se non ti difendi non te la caverai mai nella vita, non puoi chiedere sempre aiuto agli altri, ecc.

Mi dispiace non sono d'accordo. Se uno va a scuola per imparare queste cose, a che serve la scuola? Ricordo che al liceo conoscevo un ragazzo che veniva sfottuto da tutti. Un giorno dagli insulti sono passati alle botte. Visto che nè i suoi genitori nè gli insegnanti facevano niente, ha deciso di rifiutarsi semplicemente di andare in quella scuola. I genitori l'hanno prima pregato, poi minacciato ma lui niente. Nella nuova scuola (che tra l'altro aveva anche un indirizzo differente, più confacente a quelli che erano i suoi interessi) non ha avuto più nessun problema.

Morale (come diceva non mi ricordo più chi), le persone ragionevoli si adattano al mondo, le persone irragionevoli pretendono che il mondo si adatti a loro. Per questo il progresso è fatto dalle persone irragionevoli.
Ovvero il mondo se è ingiusto va cambiato, e io farò quello che posso per cambiarlo.
Vecchio 13-09-2012, 15:23   #62
Esperto
 

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Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
No, è un falso sillogismo il tuo.

Sarebbe assurdo dire che il contratto sociale è qualcosa di cui sbarazzarsi (le regole comuni devono esserci, sono con te su questo ovviamente), tuttavia mi riferivo all'inopportunità di un insegnamento pedagogico che dia per definitivamente conquistato un qualsiasi diritto senza, al contempo, mostrare come esso sia qualcosa che vada continuamente riaffermato.

Il diritto è astratto, non esiste nulla del genere, diventa qualcosa solo nella misura in cui io, agendo attivamente, lo rivendico.
Il diritto si può continuare a rivendicare rivolgendosi ad autorità terze che facciano rispettare le regole comuni, evitando la giustizia privata o peggio evitando che le autorità si dichiarino assenti e dicano alla parte lesa "veditela tu, devi sapertela cavare da solo".

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Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
mmm ah ho capito cosa intendi...
Metti la tua vita nelle mani altrui.. per questo: Anche se chiedessi aiuto a professori e genitori... e punissero quel bullo e tutto quanto... non potrebbero fornirti l'aiuto di cui abbisogni. Prima o poi ricadresti comunque in altre situazioni analoghe. E non è questione di una carenza del sistema, di attenzione, disciplina, insegnamento o cosa. Non è evitabile.
Non tutti sono soggetti a bullismo, per fortuna, quindi non è inevitabile. E se venissero denunciati e puniti tutti gli episodi di bullismo sarebbe un ottimo deterrente.

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Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Prima o poi ci si trova sempre da soli davanti al proprio problema senza possibilità di appioggiarsi a nient'altro che se stessi.
Quindi non c'è altro modo di sviare il problema se non affrontandolo direttamente. E, fra l'altro, fare questo aiuta poi a rapportarsi in diversi ambiti della vita... invece cercare sempre l'aiuto esterno.. fa sì che la persona dipenda sempre da quello e sia incapace di andare avanti da sola.
Prima ad esempio si diceva di fare classi separate per i bulli e ragazzini gracili dall'altra... ebbene, prima o poi la scuola finirebbe e quelle stesse persone si incontrerebbero comunque nella realtà di tutti i giorni. Il problema che ritorna e ritorna finchè non lo affronti.
Una cosa è sviluppare la capacità di affrontare i problemi anche da soli (e quella la si può insegnare benissimo cercando di fortificare il carattere delle persone), un'altra è quella di abolire sistematicamente ogni forma di regolazione esterna e "terza" perché "tanto prima o poi ti trovi sempre da solo". Sarebbe come abolire la Polizia perché tanto possono salvarti dai delinquenti una o due volte, ma prima o poi ti ci trovi di fronte da solo e dvi cavartela tu. No invece, le autorità devono esistere proprio per evitare che possano accadere situazioni in cui chi, per svariati motivi, si trova in condizioni di non poter o saper difendersi da solo, possa essere sopraffatto. La legge della giungla prevede che questo sia inevitabile, una civiltà veramente umana no.

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Originariamente inviata da Halastor Visualizza il messaggio
Vero Diciamo che in linea di massima se costruisci buoni rapporti.. dovrebbero arrivarti buone cose.. poi, certo, qualche schiaffo ti arriva sempre.. quello è chiaro.
lì si ritorna al discorso che ,sì, a volte qualche pazzo ti attacca anche senza motivo. Questo conferma il fatto che uno deve saper badare a se stesso.
Ma se per qualche motivo non sa farlo, deve poter disporre di tutto l'aiuto necessario.

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Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
le persone ragionevoli si adattano al mondo, le persone irragionevoli pretendono che il mondo si adatti a loro. Per questo il progresso è fatto dalle persone irragionevoli.
Frase da scolpire nel marmo.
Vecchio 13-09-2012, 16:05   #63
Banned
 

Oggi nella mia scuola i miei coetanei di quinta hanno dato,come tradizione,il benvenuto ai cosidetti primini...chissà perché quei ragazzini impauriti e esili non hanno reagito contro sei o sette ragazzi più grossi di loro,e hanno chiesto aiuto ai professori, ma dimmi te ste nuove generazioni che non conoscono le arti marziali,e sono deboli mentalmente che vergogna,ai miei tempi ci facevamo picchaire cinque minuti in meno di oggi,reagivamo; porca miseria !!

Ultima modifica di Mr Bean; 13-09-2012 a 16:08.
Vecchio 13-09-2012, 16:11   #64
Banned
 

Spero che un giorno spariscano le scuole o comunque le zone di aggregazione forzata che creano fenomeni come il bullismo altrimenti le autorità dovrebbero garantire un porto d'armi a tutti in modo che i deboli siano allo stesso piano dei forti
Vecchio 13-09-2012, 16:22   #65
Esperto
 

Una volta il bullismo lo facevano i professori

Vecchio 13-09-2012, 16:57   #66
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Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
Se uno va a scuola per imparare queste cose, a che serve la scuola?
Ad imparare queste cose.
Vecchio 13-09-2012, 17:46   #67
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

Cioè a imparare che il mondo è solo per i forti e che quindi è meglio temerlo e rinchiudersi in casa: ecco come nasce una fobia sociale.

Oppure che bisogna essere ancora più bastardi di quelli che ti trattano male per tenerli testa. Ecco come nasce una personalità antisociale.
Vecchio 13-09-2012, 17:47   #68
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Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
personalità antisociale
sembra divertente..

Ultima modifica di Halastor; 13-09-2012 a 17:50.
Vecchio 13-09-2012, 17:54   #69
Esperto
L'avatar di milton erickson
 

A sì, è divertente finchè non finisci in galera
Vecchio 13-09-2012, 17:57   #70
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da milton erickson Visualizza il messaggio
A sì, è divertente finchè non finisci in galera
Immagino non si possa stare sempre sulla cresta dell'onda

Ultima modifica di Halastor; 13-09-2012 a 18:07.
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