FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione FAQ
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Off Topic > Off Topic Generale > Amore e Amicizia
Chiudi la discussione
 
Vecchio 10-11-2010, 00:00   #581
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Plaxico Visualizza il messaggio
Io credo che se tu agissi e fossi un pò più spontaneo invece che farti i progettini prima uscita-sera del fidanzamento sarebbe meglio per te.

Fermo restando che come ti hanno già detto, se riesci fare la smielata delle parole dolci e il deturpamento della città, come mai dici di non riuscire a instaurare un rapporto iniziale con una ragazza
io un rapporto inziale con una ragazza ci riuscirei pure a istaurarlo ma siccome sono stato per 19 anni lontano da loro mi devo abituarmi al contatto con loro! per ora sono troppo rigido quando mi stanno vicino! devo prendere confidenza e agio!
Vecchio 10-11-2010, 00:01   #582
Esperto
L'avatar di missim
 

massi, quoto Plaxico, sembra che deve andare per forza come vuoi tu, sii spontaneo.

io non mi sono mai fatto pensieri del genere, l'uscita con una ragazza, bisogna viverla senza pensieri, e non come un copione da rispettare.
Vecchio 10-11-2010, 00:02   #583
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Plaxico Visualizza il messaggio
Io credo che se tu agissi e fossi un pò più spontaneo invece che farti i progettini prima uscita-sera del fidanzamento sarebbe meglio per te
Quoterrimus, massi devi essere più spontaneo... non ti programmare niente... a me per esempio è venuta al momento l'idea di scrivere (non sul muro...)
Vecchio 10-11-2010, 00:03   #584
Esperto
L'avatar di krool
 

Quote:
Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
no ma quello dopo! per la cena va via un casino di tempo e se si sta troppo al primo appuntamento si rischiano silenzi imbarazzantissimi...una cena come minimo vanno via 2 ore tra tutto! con un aperitivo un ora e via e dicono che il primo appuntamento non deve durare tanto perchè serve solo per avere la prima impressione!
Ma fai tutto tu? Che li chiedi a fare consigli e pareri se poi a malapena ci leggi?
Vecchio 10-11-2010, 00:04   #585
Banned
 

Prima bisogna organizzarla!! Uno non è che la prima volta che ci esce la va a prendere e poi non sa dove va...ma la va a prendere e la porta nel posto che ha deciso!!
Percui anche loro programmano
Vecchio 10-11-2010, 00:04   #586
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da krool Visualizza il messaggio
Ma fai tutto tu? Che li chiedi a fare consigli e pareri se poi a malapena ci leggi?
Macchè! Ormai è partito per la sua strada. E chi lo ferma più?
Vecchio 10-11-2010, 00:05   #587
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
Prima bisogna organizzarla!! Uno non è che la prima volta che ci esce la va a prendere e poi non sa dove va...ma la va a prendere e la porta nel posto che ha deciso!!
Percui anche loro programmano
intendevo il fatto che tu ti prepari persino le frasi da dire e le sue risposte...
Vecchio 10-11-2010, 00:05   #588
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
E' vero. Abbiamo un mostro dentro che alimentiamo continuamente.
Ma i mostri non esistono...
Sicuro che non esistono?

Possono esserci due tattiche:
1) gettarsi sul mostro e vedere che non è poi tanto brutto visto da vicino: la tecnica Massi è a mio avviso perfetta per questo scopo
2) avvicinarsi al mostro a piccoli passi, con circospezione

Entrambe le tattiche presentano i loro pregi ma anche altrettanti svantaggi. La prima può andar bene solo se le convinzioni non sono troppo radicate, altrimenti si rischia di cadere in balia del mostro e rafforzare ancora di più le convinzioni. La seconda, eh la seconda va bene solo se si ha la costanza di avvicinarcisi sempre un po' di più al mostro, altrimenti se si resta preda dei meccanismi di evitamento non serve a nulla.
Vecchio 10-11-2010, 00:11   #589
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da SilverHawk Visualizza il messaggio
intendevo il fatto che tu ti prepari persino le frasi da dire e le sue risposte...
i manuali dicono che sia preferibile prepararsi qualche argomento di scorta per evitare di rimanere senza argomenti! cmq le risposte non me le preparo da casa cerco di farmi un idea su come può andare...

Cmq per tutti leggete qua...manuale per i tutti i maschi!! questo è dettagliato!

Quote:
Hai ottenuto il primo appuntamento, la fase più alchemica dell’incrocio di sguardi e approccio è superata e sei riuscito a invitarla fuori. Riuscire a ottenere un primo appuntamento è già un primo risultato e ti fornisce qualche dato su cui lavorare, esaminiamo però prima gli errori da evitare nel primo appuntamento e successivamente vedremo quale posto scegliere e in quali casi.

Qualsiasi sia il luogo che sceglierai per il primo appuntamento devi sempre evitare i seguenti errori, che possono fare crollare e distruggere ogni possibilità di avere un secondo appuntamento:



1.Non fare l’amicone: non devono confidarsi con te come se fossi la sua migliore amica. Non è tua cugina o un tuo amico, non le parlare di calcio e non le mostrare le funzioni del tuo nuovo iPhone.
2.Non toccarla in nessun modo per almeno un ora: lascia che desideri il contatto, le donne sono molto più sensibili al tatto, dalle il tempo di desiderarlo, così esaudirai una loro fantasia, invece di rischiare di ottenere una chiusura iniziale, che poi dovrai risolvere.
3.Non parlare di altre donne: di nessuna donna, ex in primo luogo, madre e sorelle in secondo. Se il discorso esce per forza allora portalo a morire con eleganza, rispondi tranquillo, senza scappare, se sentono che non ne vuoi parlare a nessun costo è peggio.
4.Non parlare troppo di te stesso, niente monologhi logici o snocciolamenti culturali vari. Le donne funzionano con una benzina chiamata “emozioni”, devi coinvolgerla nel dialogo, anche parlando più spesso tu, ma coinvolgendola in ogni momento. Non deve pensare a niente altro che non sia voi due, deve dimenticarsi che esiste un mondo la fuori.
5.Invitare qualcuno al tavolo: pessimo errore, in qualsiasi caso, è un errore talmente grave che non volevo nemmeno inserirlo tra gli errori maschili; di modo che chi lo commette continui a farlo e si estingua sotto la dura legge di darwin. ma alla fine ho cambiato idea. Non fatelo mai. Appuntamento = tu + lei .
6.Non esagerare con le parolacce, anche se ti sembra che lei sia una a cui fanno ridere o vedi che lei le usa spesso. Le parolacce allontanano dalla sfera di interesse. Non esagerare nemmeno con le frasi dolci, potresti affrettare i tempi. Usa e dosa bene i complimenti (leggi qui come migliorare i tuoi complimenti alle donne)
7.Non piangerti addosso: le donne sono molto empatiche, se tu lo fai anche lei inizierà a compatirti, questo innesca la fase crocerossina che non è onorevole per un maschio. Il maschio le prede le caccia e poi le mangia, nessun predatore serio si finge malato per attaccare a tradimento. Quindi tirate fuori gli attributi e fate le cose per bene. Non metterti nemmeno a fare il pettegolo e il criticone (se vuoi approfondire leggi qui)
8.Non restare senza argomenti. La conversazione non dipende da lei, è compito tuo, devi ipotizzare che i discorsi che avevi in cantiere possano esaurirsi, quindi tieni sempre buoni spunti sotto mano, cerca di comprenderla, interessati a lei, nel momento del bisogno sarà proprio “quanto la conosci” che deciderà il punteggio finale.
9.Non incrociare le gambe, non incrociare le braccia, guardala negli occhi quando parli, non ridere sempre, sorridi quando puoi. Non essere completamente te stesso su tutti i tuoi aspetti, cerca di dare un pò di quasto e un pò di quello, senza mentire, ma senza dire tutto quanto. E’ la prima volta che uscite, devi dire la verità , ma non “tutta la verità”.
10.Non lasciarla andare a casa senza aver provato a baciarla, se la serata è andata bene lei si aspetta di essere baciata, in caso contrario non usciva con te o ti faceva capire durante la serata che non eri il suo tipo. Nel dubbio prova a baciarla, non come un gorilla, nemmeno come un cucciolo di cerbiatto. Al massimo si scanserà, ma di certo non ti potrà tirare uno schiaffo (anche fosse di certo non è tutto questo gran dolore). Da ¾ della serata in poi, appena hai l’occasione giusta provaci, se le cose girano bene potreste bere anche un caffè insieme, la mattina seguente. se sei timido leggi qui come superare lo scoglio del primo bacio


La prima questione da valutare è il tipo di serata che si vuole organizzare, questo dipende direttamente dal tipo di approccio utilizzato e dalla conoscenza della ragazza.

Se il primo approccio è stato dinamico, fresco e l’invito al primo appuntamento è “formalmente” più un invito a uscire piuttosto che un vero appuntamento allora dovrete scegliere un luogo a bassa intimità.

Se l’approccio è stato dinamico, ma sei riuscito a creare una connessione e un’intesa di intrigo, potrai spingerti un pò oltre.

Se l’invito è invece frutto di un lungo corteggiamento e una buona conoscenza dovrai stare molto attento, perchè “avresti dovuto invitarla a uscire prima”. (se vuoi approfondire il primo approccio clicca qui per leggere l’articolo)



Esaminiamo ora i luoghi più comuni per un primo appuntamento:



Apertitivo

Ottimo per tutte le occasioni, dall’appuntamento al buio all’appuntamento più romantico. Nel caso infatti di scarsa conoscenza (o nulla) della ragazza, darà la possibilità sia a te, che a lei, di mandare tutto a monte molto agevolmente. Nel caso invece si crei l’intesa si può facilmente organizzare una cena su due piedi.


CONSIGLIO: Imposta la sveglia con il cellulare, e come suoneria della sveglia imposta la tua suoneria o la suoneria dell’SMS. In questo modo avrai una elegante interruzione che ti informa di un impegno improvviso: Fallo in ogni caso, se vi trovate bene potrai sempre dire che è “un impegno che potrà aspettare domani”. La farà sentire importante

L’aperitivo è anche fondamentale per aumentare il grado alcolico della serata, che non deve essere esagerato, ma deve esserci, gli alcolici smussano un pò di angoli, sia tuoi che suoi.



Cocktails che puoi proporle di provare:
■KYR ROYAL : (Champagne ghiacciato, Creme de Cassis)
■VODKA SOUR alla fragola : (Vodka, limone, zucchero, fragola)
■VODKA SOUR alla maracuja : (Vodka, limone, zucchero, maracuja)
■WHITE RUSSIAN : (solo in inverno) Vodka, khalua, crema di latte
■COSMOPOLITAN : (Vodka,succo cranberry,triple sec,succo lime)
■SBAGLIATO : (Spumante,martini rosso,campari) (alla domanda che cocktail è, rispondere “è un Americano con spumante al posto della soda”) (l’Americano è un Negroni leggero, ma non ditelo)
■MOJITO CUBANO : Ghiaccio a cubetti, menta pestata, zucchero di canna, rhum bianco e 1/10 di Rhum scuro, soda.

Cena in un locale

Se hai già stabilito una certa connessione con la ragazza puoi proporre una cena fuori, la cena è anche ottima se è proposta per una “contingenza”, ovvero se esce fuori la questione “cena” nel discorso oppure se ci sono delle motivazioni naturali che portano all’invito a cena.

Il problema da analizzare per la cena è “evitare gli imbarazzi”. Quindi, a meno che i dati in tuo possesso non ti assicurino il contrario, evita luoghi “dichiaratamente romantici”.

La cena a lume di candela nel localino romantico è qualcosa che possono (e devono) fare i fidanzati e gli sposati, al primo appuntamento invece è ancora tutto da giocare, un luogo troppo intimo può imbarazzare oppure rendere le tue intenzioni troppo palesi, dando quindi alla donna un vantaggio troppo dichiarato.


Escludendo rari casi, nel primo approccio, nel corteggiamento e soprattutto nel primo appuntamento, il gioco delle parti è al suo massimo livello. Tu sai che lei sa, lei sa che tu sai, ma tutti e due fingono di non sapere. E’ come giocare a carte, con un mazzo fatto solo di assi di cuori. Tu sai che carte ha lei, lei sa che carte hai tu, ma chi le cala per primo ha perso, e quell’asso di cuori si trasforma subito in un due di picche.

L’asso non è in questo caso la carta più alta della scala di cuori, soltanto la prima. Se una ragazza esce con te, che sia cena o aperitivo o altro, è sicuramente interessata e in una certa proporzione, le piaci. Questo è solo un inzio, che può portare o meno ad altro, però è una base che deve essere considerata.


Sarebbe meglio, quindi, scegliere la cena fuori, solo se si ipotizza almeno un tre di cuori, per non sembrare troppo “presi” dalla questione, il romanticismo è bello nelle dosi e nei tempi giusti.

Diamo per assunto quanto detto prima e affermiamo che la cena fuori è la scelta giusta, a questo punto cosa scegliere?


In linea di massima i ristoranti di pesce sono una scelta migliore, per i seguenti motivi:


■una grandissima percentuale delle donne ha psicodrammi interiori riguardo al cibo, mangiare pesce è per loro psicologicamente più semplice, in quanto pensano faccia ingrassare di meno.
■una grande percentuale delle donne ha psicodrammi interiori riguardo il “farsi vedere” mentre mangiano, questo è amplificato nel primo appuntamento. Il pesce attenua questa fisima, per gli stessi motivi del punto precedente.
■il pesce si mangia con il vino bianco, il vino bianco si “sente” meno, il vino bianco “frizzante” si sente ancora meno. Questo le porterà a berne, statisticamente, una maggiore quantità. Con il pesce si mangia meno pane, il pesce di per se assorbe meno alcol. Questi fattori faranno in modo di ottenere un livello alcolico più decente. Se la prima bottiglia di bianco freddo e frizzante non finisce presto passa al rosato frizzante ghiacciato.
Vecchio 10-11-2010, 00:12   #590
Banned
 

Quote:
■i ristoranti di pesce costano di più. Considerando che al primo appuntamento dovrai offrire tu la cena, questo ti permetterà di fare una figura più bella. Brutto a dirsi ma la maggior parte delle donne provano piacere a fare spendere soldi agli uomini, più ne spendono meglio è. Se la ragazza non fa parte di quella categoria tanto meglio per te. In nessuno dei due casi però dovai farti notare per quanto spendi, fatelo e basta, senza mai sottolineare in nessun modo. Il conto è meglio pagarlo con carta di credito, più elegante.
■i ristoranti di pesce evocano il mare, in moto più o meno inconscio, ma lo evocano sempre. Il mare è collegato alle vacanze. Ottima mossa è quella di rievocare i ricordi delle sue vacanze, oltre a permettervi una piacevole conversazione potrà mettere lei in uno stato mentale di apertura nei tuoi confronti. Ricorda che non sono i fatti quelli importanti, ma le emozioni legate a quei fatti.



Altri ristoranti indicati sono quelli etnici, anche se in questo caso dovete trovare il modo di parlarne con lei, avendo già ovviamente una buona idea su ottime varianti. Il ristorante etnico, con le sue atmosfere particolari, aiuta a scollegarsi dalla vita di tutti i giorni, dandovi un bonus non da poco. Per un idea originale (se trovate la ragazza indicata) potete andare a mangiare in quei ristoranti in cui si mangia solo carne e solo con le mani. Anche se non ha molti vantaggi dei ristoranti di pesce può velocizzare l’abbandono di alcuni pudori, non è però statisticamente valida, tenetela in serbo per qualche ragazza particolare.



Altri luoghi possibili

Puoi scegliere un qualsiasi posto differente per il primo appuntamento, può essere un caffè in un bar particolare, può essere un concerto di pianoforte in un cortile all’aperto, può essere l’idea volante di prendere due birre e bersele in spiaggia, mettendo il tuo giaccone sulla sabbia e improvvisando un pic-nic. L’importante è che sia proporzionato e collegato all’approccio che hai utilizzato e che sia una situazione che ti permetta di giocare le tue carte.

L’appuntamento al cinema è una scelta che può andare bene per ragazzi giovani, in quel caso bisogna gestire la propria strategia in modo saggio, il cinema con film romantico o commedia sentimentale aiuta ad abbassare le difese però impedisce il dialogo. Aggiungete quindi una buona serie di piani paralleli per il dopo cinema, di modo da sfruttare l’onda oppure fate precedere un aperitivo al cinema di modo da poter utilizzare la spinta emozionale del film per il primo bacio. Il film in ogni caso può ammorbidire la donna, ma dovete in ogni caso conquistarla.



Cenni generali

Lo stato dell’arte è riuscire a creare un piccolo mondo, in cui esistiate solo tu e lei, il dialogo e gli sguardi sono le due armi più grandi che hai, cerca di interpretare le emozioni che scorrono in quello che dice, decifra cosa prova partendo dalle sue parole (per approfondire puoi leggere qui : “la lingua delle donne”)

la tua attenzione completamente rivolta verso di lei, la sua completamente rivolta verso di te, niente vi distrae e vi distoglie. Quel mondo lei può averlo solo con te, quindi fai in modo che sia terribilmente stupendo, di modo che per lei, il solo pensiero di uscirne sia malinconico. Come stare sotto le coperte, al calduccio, mentre fuori diluvia, solo il pensare di tirare un piede fuori porta a raggomitolarsi ancora di più. Il tuo scopo nel primo appuntamento è darle la prima dose di droga, se lei è immune alla tua droga non è quella giusta per te, non ti preoccupare, non siamo tutti compatibili con tutti. Per questo tu devi essere te stesso (ma non totalmente e su tutto), perchè solo in quel modo potrai splendere per quello che sei, nella finzione non ci sono colori così brillanti come quelli reali. Concentrati su di lei e assolvi il tuo scopo che è quello di rendere quella serata speciale, unica, e si può fare in qualsiasi posto, non serve uno scoglio in mezzo al mare con un tavolo apparecchiato di posate d’oro e un pinguino ammaestrato come cameriere. Renderai speciale quella serata perchè creerai un mondo solo per voi due e le caverai dal cuore, con le buone e con tutti i sotterfugi del mondo, tutte le emozioni che lei tiene racchiuse e che non spende, che non lascia esplodere.

Oltre tutti i consigli e i suggerimenti che posso darti questo è, tra tutti l’unico, indispensabile, fondamentale. Questo da solo basta a fare tutto quanto. Fai in modo che le sue emozioni scorrano, e che scorrano prepotentemente, e fai in modo che scorrano le emozioni giuste e non quelle negative. Sii pronto ad accettarla, perchè quando la ragazza che hai scelto condividerà le sue emozioni sarà più fragile e non saprà accettare le tue incertezze, quindi scegli bene la tua preda prima, studiala con attenzione prima, perchè una volta che è sul tavolo e che la cuoci, poi te la devi mangiare tutta quanta, senza lasciare nel piatto nemmeno le ossa. A volte nemmeno il piatto.
........................
Vecchio 10-11-2010, 00:15   #591
Esperto
L'avatar di missim
 

Quote:
Originariamente inviata da Massi91 Visualizza il messaggio
i manuali dicono che sia preferibile prepararsi qualche argomento di scorta per evitare di rimanere senza argomenti! cmq le risposte non me le preparo da casa cerco di farmi un idea su come può andare...

Cmq per tutti leggete qua...manuale per i tutti i maschi!! questo è dettagliato
Cocktails che puoi proporle di provare:
■KYR ROYAL : (Champagne ghiacciato, Creme de Cassis)
■VODKA SOUR alla fragola : (Vodka, limone, zucchero, fragola)
■VODKA SOUR alla maracuja : (Vodka, limone, zucchero, maracuja)
■WHITE RUSSIAN : (solo in inverno) Vodka, khalua, crema di latte
■COSMOPOLITAN : (Vodka,succo cranberry,triple sec,succo lime)
■SBAGLIATO : (Spumante,martini rosso,campari) (alla domanda che cocktail è, rispondere “è un Americano con spumante al posto della soda”) (l’Americano è un Negroni leggero, ma non ditelo)
■MOJITO CUBANO : Ghiaccio a cubetti, menta pestata, zucchero di canna, rhum bianco e 1/10 di Rhum scuro, soda.

faglieli bere tutti insieme


_________________

io l'unica cosa che mi programmavo era: quando usciamo?
pomeriggio? = aperitivo
sera? = cena


poi come va, va! ho sempre fatto cosi, e non ho mai avuto bisogno di manuali che sono specchi per le allodole
Vecchio 10-11-2010, 00:17   #592
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da moonwatcherII Visualizza il messaggio
Sicuro che non esistono?

Possono esserci due tattiche:
1) gettarsi sul mostro e vedere che non è poi tanto brutto visto da vicino: la tecnica Massi è a mio avviso perfetta per questo scopo
2) avvicinarsi al mostro a piccoli passi, con circospezione

Entrambe le tattiche presentano i loro pregi ma anche altrettanti svantaggi. La prima può andar bene solo se le convinzioni non sono troppo radicate, altrimenti si rischia di cadere in balia del mostro e rafforzare ancora di più le convinzioni. La seconda, eh la seconda va bene solo se si ha la costanza di avvicinarcisi sempre un po' di più al mostro, altrimenti se si resta preda dei meccanismi di evitamento non serve a nulla.
Guarda. Gli unici mostri che esistono (e NightVision te lo confermerà) sono i calamari giganti che vivono negli abissi.
E poi per me la tattica n.1 ,detta anche del Massi, è la migliore. Con qualche variante certo.
Per quanto mi riguarda non coltivo più l'illusione di essere un cigno non ancora sviluppato. Certi chiamiamoli difetti faranno sempre parte di me. Devo imparare ad accettarli. Ancora non ci riesco del tutto. Il fatto è che ci spaliamo addosso merda in eccesso. Forse il segreto è rimuovere proprio quella.
Vecchio 10-11-2010, 00:18   #593
Esperto
L'avatar di barclay
 

Mi sa che qua sconfiniamo nel penale co' 'ste storie sui cocktail
Vecchio 10-11-2010, 00:18   #594
Banned
 

ragazzi leggetelo! secondo me da consigli utilissimi! per noi che abbiamo poca esperienza è ottimo...

Io porrei l'accento su qualche questione tipo questa:

Quote:
Non incrociare le gambe, non incrociare le braccia, guardala negli occhi quando parli, non ridere sempre, sorridi quando puoi. Non essere completamente te stesso su tutti i tuoi aspetti, cerca di dare un pò di quasto e un pò di quello, senza mentire, ma senza dire tutto quanto. E’ la prima volta che uscite, devi dire la verità , ma non “tutta la verità”.
come faccio a guardarla negli occhi se oltretutto mi piace?????
Vecchio 10-11-2010, 00:19   #595
Esperto
L'avatar di krool
 

Massi, che dice in sintesi?
Vecchio 10-11-2010, 00:20   #596
Esperto
L'avatar di barclay
 

Dimenticavo: com'è che nella lista non c'è il Vodka-Martini, agitato, non mescolato?
Vecchio 10-11-2010, 00:21   #597
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Plaxico Visualizza il messaggio
Il manuale

ora si spiegano tante cose
Perchè? Non lo avevi capito?
Della serie Ho visto cose che voi umani...
Vecchio 10-11-2010, 00:21   #598
Banned
 

Piuttosto che fare tutta quella roba, preferisco rimanere da solo a vita.
Vecchio 10-11-2010, 00:21   #599
Banned
 

Quote:
cerca di dare un pò di quasto e un pò di quello
Ahahah!

Fortissimo!
Vecchio 10-11-2010, 00:21   #600
Banned
 

Quote:
CONSIGLIO: Imposta la sveglia con il cellulare, e come suoneria della sveglia imposta la tua suoneria o la suoneria dell’SMS. In questo modo avrai una elegante interruzione che ti informa di un impegno improvviso: Fallo in ogni caso, se vi trovate bene potrai sempre dire che è “un impegno che potrà aspettare domani”. La farà sentire importante
questo è un ottimo consiglio e io non c'avevo pensato...in effetti sarebbe da farlo
Chiudi la discussione


Discussioni simili a Ma le ragazze sono tutte fidanzate??
Discussione Ha iniziato questa discussione Forum Risposte Ultimo messaggio
le ragazze sono tutte cattive Non registrato Off Topic Generale 110 22-07-2013 21:01
L'indole delle ragazze fidanzate harmattan Off Topic Generale 30 24-01-2011 21:12
''Ragazze vergini e mai state fidanzate fino a 20 anni'' Who_by_fire Off Topic Generale 29 10-05-2009 20:22
per le ragazze: siete fidanzate? ichigo Amore e Amicizia 157 16-03-2009 23:51
ragazze mai state fidanzate tino Timidezza Forum 82 06-09-2008 19:04



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 08:14.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.2