Warlordmaniac

Avviene regolarmente:
le donne hanno voti migliori a scuola --> sono più intelligenti
gli uomini guadagnano di più nel lavoro--> vengono favoriti dal maschilismo

Warlordmaniac

E tu che ne sai?

Ishtar)O(

È' tuo diritto non voler pagare, le prime volte che inviti (o sei invitato) da una ragazza, come e' diritto di lei di farsi un opinione su di te, e scartarti.
Se il corteggiamento o galanteria viene visto come, approfittamento da parte delle donne, non capisco perché si debba insistere per voler uscire per magari essere tacciato come tirchio.....

Ishtar)O(

Il femminismo ha fatto più danni, che i sindacati in Italia .....

Uomini e donne non sono uguali, ma hanno uguali diritti in fatto di voto, sanità, lavoro e nella società.

Il pagare quando si incontra per le prime volte una donna, rientra nella sfera privata e personale, dove il femminismo non deve proprio entrare, perché ognuno ricopre un ruolo.
Questo in linea generale, poi ci saranno donne a cui piace avere la situazione in mano e pagare loro per dimostrare qualcosa (a se tesse), e fanno bene, rientrando nella sfera personale, ognuno ha diritto di pensarla come vuole, senza mettere le croci addosso a nessuna categoria.

Warlordmaniac

Infatti. E il maschilismo sta favorendo il benessere femminile a discapito di quello femminile.

Il corpo femminile ha sempre tirato gli uomini. Non vedo tutta questa differenza tra un prima e un dopo. Ieri c'erano Marylin Monroe e Greta Garbo, oggi ci sono Jennifer Lopez e Lady Gaga.

Chi ha avuto delle doti non comuni, intuizioni azzeccate e forte spirito di iniziativa ha fatto carriera anche essendo donna.
Non so che intendi per "da pochissimi anni". Anche negli anni 80 c'era una "Merkel". Ti riferisci a prima del 68?

Di cui vittime sono entrambi i sessi, chi più chi meno.

Ad oggi, credo che essere donna sia un vantaggio nel trovare lavoro. Ne sono abbastanza sicuro e non voglio ripetere quello che ho scritto pagine fa. E' incredibilmente evidente.

Sono d'accordo sul fatto che siamo diversi per natura.

Ti do ragione sul concetto di base.

Non è tano la perdita in denaro, quanto la percezione di avere un minore valore di mercato in quanto uomini.

Credo che la maggior parte degli utenti qui abbia capito, cioè sappia riconoscere un seduttore da un impedito; la difficoltà è agire da seduttore. (Se io sono un ammiratore di Steven Seagal, non significa che so comportarmi come fa lui)
Secondo me queste discussioni vengono alimentate da coloro come me che sperano di leggere qualcosa di confortante e illuminante e non intendo "alle donne piacciono i timidi" perché nel 2012 ormai fa quasi ridere; io spero di leggere qualcosa di intelligente, che nemmeno io so.

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Ishtar)O(

In questo tipo di 3d non c'è' la minima traccia di intelligenza, cominciando dal tema.

Inosservato

il ragionamento viene fatto su larga scala ovviamente, su un campione statistico che possa determinare una tendenza....

perchè gli uomini guadagnano di più?
dammi una risposta

Marco Russo

Winston, mi voglio azzardare a interpretare il pensiero di Historie, sperando che intervenga a chiarimento.
Io ritengo che lei volesse prendere atto di dinamiche di coppia consolidate e che hanno una loro origine da motivazioni di carattere genetico, sociologico e culturale.
Credo che lei ritenga che queste dinamiche siano tutt'ora in buona parte applicate in quanto ancora oggi sussistono in buona parte le motivazioni genetiche e culturali che portano a desiderare certe dinamiche, ma non le sostiene e non le vede come auspicabili, ma semplicemente come un dato di fatto.

Che chiaramente può avere nei singoli casi diverse varianti o eccezioni anche piuttosto distanti dal modello base.

Atropo

La parità dei sessi è un argomento da considerare solo in ambito lavorativo e legislativo poiché è una questione "triste" di generalizzazioni ma necessarie per tutelare gli esseri umani. Se però si parla di buongusto, a mio parere, se si sceglie di "invitare" a cena e non si ha intenzione di offrire all'invitato, è meglio optare per un qualche cosa di più economico, come un caffè o un gelato in modo da essere quanto meno rispettosi. Non è la quantità di soldi che si spendono, ma di educazione, a prescindere che sia uomo o donna a porre l'offerta. Non è una cena di amici che prevede un “accordo tra persone che hanno un certo grado di rapporto e conoscono le rispettive situazioni finanziarie” ma si invita un semisconosciuto per il piacere di conoscerlo non per fargli i conti in tasca.

Ishtar)O(

Il comportamento migliore?
Qui trattasi di corteggiamento, puro e semplice, e la parta' dei sessi c'entra come Berlusconi con la politica.

Herzeleid

Qui lo stigma sociale colpisce gli onesti, i giusti e i monogami laddove ad essere premiati ed elevati a canone di successo sono i farabutti, gli amorali e le puttane. In un mondo che già di suo va alla rovescia, l'Italia è all'avanguardia del peggio.

Ishtar)O(

Infatti pagare ad una donna la cena per esempio, e' fatto per gentilezza e carineria se si è una persona generosa, per impressionare se si è' un po' smaliziati.

La donna dal canto suo, può corteggiare facendo la mossa del pago io, o proponendo di fare a metà.

Insomma così farebbero o non si stupirebbero, due persone cresciute nella nostra società e non in una grotta.

Ishtar)O(

Perché fanno più carriera, improntano tutta la loro vita sul lavoro. Le donne smetteranno di lavorare una volta che decidono di avere figli, o saranno costrette ad un lavoretto un part-time, per almeno il periodo che i bimbi sono piccoli, o se sono già ricche e si possono permettere la tata.

Novak

son vanti

Comunque le donne guadagnano di meno perchè nei periodi cruciali della carriera lavorativa, in cui avvengono le più consistenti scalate di grado, sono solitamente in maternità e devono assentarsi dal lavoro.
Le tutele in questo senso sono ancora abbastanza scarse e andrebbero riviste.

Detto ciò risulta ora evidente perchè il fatto che la donna guadagni di meno non è in contrasto col fatto che possa trovare più facilmente lavoro o che, se sia spietatamente in carriera, possa avanzare usando tattiche discutibili (if you know what I mean).
In pratica le ragazze serie sono svantaggiate da questo sistema, le arpie arriviste ne traggono invece vantaggio.

Siete le prime a dover comprendere questo concetto e ad iniziare a effettuare dei distinguo all'interno del target a cui si rivolge la lotta femminista, a voi la scelta su chi voler tutelare.

Moonwatcher

Quoto:

-

Un momento che adesso mi cimento nella esegesi di Historie ahahah.

Moonwatcher

Questo capita troppo spesso, in effetti.

Quante sciocchezze in un sol post (cit.)

Historie

MA IO TI VOGLIO BENE!

\(*____*)/

Moonwatcher

Chissà se Winston sarà soddisfatto.

Ma una cosa mi incuriosisce ora: se anche Historie fosse pro corteggiamento tradizionale, non ne avrebbe il diritto? Se volesse essere corteggiata, avere le cene pagate, essere mantenuta, stare a casa a lavare il bucato, avere una relazione contraddistinta dai più beceri e usurati stereotipi dei ruoli uomo-donna, non ne avrebbe il diritto? Magari sarebbe un problema del suo uomo, non tuo.

Historie

Sottoscrivo.

Winston_Smith

E dove sta scritto che debbe essere un uomo a invitare una donna a uscire? Dove sta scritto che non debba essere il contrario? Questa non è espressione di un pregiudizio?
Saresti d'accordo nel considerare che la donna debba essere valutata per la sua abilità nello svolgere i lavori domestici? (perchè il criterio è quello, eh)

Il corteggiamento, per come viene inteso nello stereotipo ancora oggi (2012!) in voga, può dar luogo a motivi di sfruttamento da parte di alcune donne, che approfittano di certe consuetudini per presumere di dover essere sempre scarrozzate, con tutto pagato ecc., nonché di scegliere gli uomini in base alla possibilità che le venga offerto o no tutto questo (alla faccia della parità). Ovviamente esistono tantissime donne intelligenti e di buon senso che non considerano gli uomini come bancomat ambulanti, però il problema a mio avviso sta nello stereotipo che ancora oggi è in voga, e che a mio parere bisognerebbe demolire dicendo chiaro e tondo che un uomo non è obbligato a invitare nessuno a cena pagando tutto lui, solo perché uomo. Se lo fa è perchè vuol farlo per gentilezza, non perché deriva da una convenzione sociale in cui la donna viene considerata esente da tali obblighi.

Ecco, appunto, a prescindere che sia uomo o donna a porre l'offerta. La parità dei sessi non può realizzarsi sul serio neanche in mabito legislativo se permane ancora la mentalità che i ruoli sociali delle persone debbano essere rigidamente codificati in base al sesso. La donna che si aspetta passaggio in macchina e cena pagata non è che l'altra faccia della medagli dell'imprenditore che licenzia una donna se resta incinta, tutto si tiene.