p4oloz

Poi però, compara anche l'astinenza dalle due rispettive sostanze.

ultimate

ma non diciamo cavolate, daiiiiiiiiii!!!!
Ero partito ben disposto anch'io verso questo phenibut... risultato zero riporto zero su ogni fronte, ansia, insonnia, umore... neanche un'overdose poteva servirmi, se non a rimanere coccolato davanti al PC il giorno dopo.
Insomma una bufala. Mezza compressina di 000,2 di atarax vince ogni confronto con il phenibut, il che è tutto dire...

E tu hai il coraggio di paragonarla ad una molecola così evoluta come il pregabalin...no comment. Potresti specificare - e ti invito calorosamente a farlo onde evitare equivoci con i lettori - che, a livello del tutto soggettivo, e quindi riferitamente alla tua esclusiva esperienza,
hai trovato qualche somiglianza negli effetti riscontrati...ma non vorrei tu fossi restato vittima dell'effetto placebo
Se vuoi trovare similitudini in uno o 2 effetti, non "allargarti" a vederne anche nelle cause...

E questa bufala di phenibut dà pure tolleranza!!!!!!!!!!!!!!!!!!

U

Barcollo

E quale sarebbe l'effetto che ti da ?

Androstanolone

Ciao Ultimate!

1) IMAOb: selegilina,rasaglina
2) La selegilina si può assumere da sola o associata alla levodopa-carbidopa.
Personalmente non me la sento di suggerire lunghi cicli di levodopa senza periodi di stacco. Invece bassi dosaggi di selegilina non creano (solitamente) problemi nel lungo termine.
3) ANSIA,NERVSOSIMO DA SELEGILINA: A che dosaggio? Con il passare del tempo non scompariva questo effetto collaterale?
4) TERAPIA ORMONALE: Il testosterone e altri androgeni come mesterolone,mestanolone (derivati del diidrotestosterone) sono molto efficaci per aumentare il tono dell'umore,vitalità,concentrazione,libido. Aumentano il tono dopaminergico tanto che alcuni consigliano bassi dosaggi di jumex per proteggere il cervello dai metaboliti tossici della dopamina.
La chiave è il controllo degli estrogeni se si assume testosterone o altri farmaci che aromatizzano. Il valore di 17 beta estradiolo va sempre mantenuto nel range inferiore (sui 20-25 pg\ml). Valori elevati di estrogeni sono pericolosi per prostata e ghiandole mammarie e inoltre provocano sbalzi di umore,depressione ecc..
Inoltre mantendo bassi gli estro viene inibito molto meno l'asse ipotalamo-ipofisi-testicoli.
A titolo di esempio leggetevi lo studio su pubmed del proviron per combattere la depressione. Efficace quanto un triciclico con molti meno sides eccetto il portafoglio svuotato (la dose era pari a 8 pillole circa al giorno!!
Il cortisolo non dovrebbe impennarsi troppo se non fai uso di farmaci come aminoglutetimide,trilostano,metirapone. Comunque vitamina C tre volte al giorno più buon allenamento-dieta e terapia post ciclo con tamoxifene-toremifene-25-50 mg di Proviron dovrebbero contrastare il crash post ciclo.
L'effettocollaterale maggiormente grave riguardol'uso di forti dosi di androgeni è il maggior rischio di malattie cardio-circolatorie.

ultimate

Grazie Andro,
sei preparatissimo (come sempre)!
(Interessantissimo il report proviron>triciclici come antidep ).

Prima o poi dovrò offrirti un caffè (all'orzo se la caffeina è controindicata) per ringraziarti.

U

crypto

dunque, mi sono informato molto riguardo il phenibut, a quanto pare non tutto il phenibut venduto è efficace, io ho preso il superphenibut della nutraplanet , ed è tosto.
e te lo dice uno che ha provato di tutto, droghe illegali comprese.
Se ne prendo mezzo cucchiano svalvolo.
Mia madre non sapeva il dosaggio, ne prese un cucchiaio colmo perchè non riusciva a dormire, deh, ha detto che si sentiva ubriaca per 24 ore!
cmq, effettivamente dà dei brutti sides quando si smette di prenderlo, e poi dà tolleranza facilmente, come il lyrica del resto.
Però io ho trovato che a dosaggi molto bassi, circa una punta di cucchiano, al mattino, mi fà effetto nootropico ansiolitico, antifatica, tonico dell'umore, e senza rincoglionirmi come il lyrica, e udite udite, senza sides quando smetto di prenderlo!
io mi trovo da dio, ora continuerò così, un giorno si ed uno nò e poi vi faccio sapere.
In oltre ho letto che ad alcuni , forse , non fà effetto, ma è da verificare.
Un giorno ho preso lyrica + phenibut, e mi sembrava di essere impasticcato.

crypto

NON SIAMO UNA FARMACIA
Redman

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ombromanto

D'accordo, le benzo creano alla lunga tolleranza e dipendenza....ma anche il lyrica, secondo alcuni recenti studi...Sfortunatamente ai dosaggi efficaci per l'ansia, il pregabalin rincoglionisce, crea disturbi alla sfera sessuale, gonfia il pancino...insomma, a mio modesto parere non è tutto sto granchè..

RuleTheWorld

Sono 4 mesi che assumo il lyrica...che dire...mi toglie un pò di ansia e questo mi serve a riflettere più chiaramente,effetto disinibente il più delle volte 0,a volte un pò...l'effetto estrovertente pro social è durato solo 3 giorni durante il passaggio a 150mg e niente di più (non che mi aspettassi di più dal pregabalin),ora sono da 18 giorni a 300mg.Effetti collaterali nessuno tranne una ridotta evacuazione.Conclusioni:ansia ridotta,effetti collaterali praticamente assenti,meglio di niente

phobos86

Io sono sempre stato un entusiasta ammiratore del lyrica,di cui amavo soprattutto l'effetto pro-sociale\anti-depressivo..ma dopo qualche anno di utilizzo più o meno continuativo (range 300 - 600 /die) volevo puntualizzare la dipendenza,soprattutto psicologica, che si instaura.
E' proprio "attaccandomi" morbosamente a questa fugace ed illusoria ebbrezza di quelle poche ore,che poi ti rendi conto di non credere di essere più in grado di affrontare niente senza.Come succede agli alcolisti.
E così se non lo puoi avere perchè magari ti mancano i soldi, entri in ansia, si innesca un circolo vizioso di ricerca della sostanza,che ovviamente non fa che peggiorare la situazione.
Solo questo..per il resto,un uso molto razionale (quindi non aumentare il dosaggio quando si sente svanire l'effetto dei primi giorni etc) può andare bene. Vale ache per le BDZ si sa,ma con il Lyrica si rischia l' "innamoramento" verso la sostanza,o meglio a quel fugace benessere che ti procura inizialmente.

Ciao phobos86

ombromanto

Ciao phobos, è sempre un piacere rileggerti..Dalla tua esperienza, considerati tutti i sides del caso, preferisci l'uso razionale di una benzo o quello del lyrica?
A quale dosaggio si potrebbe permanere evitando così il famoso circolo vizioso e nel contempo trovare quell'efficacia pro-social e antidep/antiansia?

phobos86

Ciao grazie cmq è un pò difficile da dire,forse forse quasi meglio una bdz,come il Rivotril,che se non altro mantiene il suo effetto per un pò più di tempo,richiede anche meno somministrazioni in certi casi,e si può scalare bene o male piano piano. L'effetto pro sociale antidep non l'ho mai trovato cmq in nessuna bdz,solo sollievo dall'ansia. E forse questo è un bene perchè non mi ha permesso di vederle come una manna,o peggio una droga da ricercare per ritrovare un pò di felicità momentanea.
Il Lyrica sì,mi ha illuso in questo senso,e reso peggiore.. per questo stesso motivo ho scritto quel post. Cmq con il Lyrica più tanto è meglio non andare,proprio perchè ne richiederà sempre di più pochi giorni dopo. E d'altronde un dosaggio basso e protratto, non porta quasi mai a sentire alcun effetto dopo già alcuni giorni di utilizzo continuativo.

crypto

a voi non è mai successo di avere una sensazione strana alle orecchie dopo avere preso il lyrica?

crypto

continuo cmq a consigliare il phenibut a bassi dosaggi

phobos86

giusto..ed io,in alternativa eventuale, il Baclofene, che è un analogo del GABA con agonismo sul recettore Gaba-B. in commercio in italia come antispastico,il Lioresal.avevo fatto un post ma nn me lo facevano mettere in Medcine così l'ho messo nel forum principale ed è parso poco all'attenzione,anzi per niente si può dire..

Cmq invito a visitarlo c'è più info: http://www.fobiasociale.com/baclofene-lioresal-21642/

ombromanto

da ottimo conoscitore del lyrica, se la sera si assume un bicchiere di vino con 75-150 mg di lyrica, si rischia qualcosa? Ti ha mai causato impotenza o gonfiori di pancia, aumento di peso o altro?

phobos86

no io non ho mai avuto nessun effetto spiacevole, ma bevo poco e raramente,solo aumenta un pò l'effetto sedativo

Barcollo

io ci aggiungo sempre l'alcool insieme nessun effettto indesiderato anzi...

ombromanto

...ecco perchè Barcollo...

ultimate

Ciao Phobos, il tuo intervento mi sembra molto interessante, visto che sono sempre terrorizzato dal rimanere dipendente da qualsiasi farmaco/sostanza. Questa del baclofene non la conoscevo, ma appena me l'hai paragonato al phenibut ho perso ogni speranza: a quanto pare e per qualche oscuro motivo, io risulto immune dagli effetti del phenibut, e ne ho provate diverse specialità! La buona notizia- ma non so fino a che punto - e' che nel mio caso una potenziale dipendenza esiste con il Gabapentin (e non con il pregabalin), non del tutto consolidata perché mi limito a 3 assunzioni alla settimana.
Ma quanto piu' mi preme sapere e': baclofene ha proprietà pro-social?
Grazie in anticipo per il chiarimento

U