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09-01-2013, 19:25
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#181
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,441
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grazie obromanto per la precisazione!
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09-01-2013, 20:17
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#182
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Avanzato
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: terra di mezzo
Messaggi: 392
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di niente...
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10-01-2013, 00:49
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#183
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Principiante
Qui dal: Oct 2009
Messaggi: 82
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Quote:
Originariamente inviata da paule
Non so come farò a smettere.
Paola
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Forza Paola!
Riuscirai a smettere il Lyrica sto già facendo il tifo x te!!!!!
U
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10-01-2013, 17:16
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#184
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Avanzato
Qui dal: May 2011
Ubicazione: Roma...o giù di lì
Messaggi: 324
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Quote:
Originariamente inviata da paule
Ciao, sì ho notato la tolleranza, però di più col gabapentin che prendevo una tantum..Col lyrica ho notato che prima aveva un effetto anche antidolorifico(soffro di mal di schiena) ma adesso sembra quasi accentuare i dolori.
Certo non fà più l'effetto di una volta, in realtà non me lo ricordo più.
Sì, come te, un'attacco di frenesia, mani bucate straparlantina e azioni un pò sopra le righe.
Il fatto più simile al tuo è che anche a me lo psichiatra dice LE STESSE IDENTICHE PAROLE che dice a te e anche io rimango PERPLESSA.
Tra bugiardino e internet non riescoa trovare una voce che dica "per quanto tempo prenderlo". Credo che non lo sappiano. E' troppo nuovo. Bisogna fare le analisi del sangue, tu le fai?
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Si è vero,se lo si prende continuativamente si crea una sorta di tolleranza nel senso che non senti più gli effetti "della prima volta".In teoria dovrebbero passare 2-3 giorni fra un'assunzione e l'altra però so che a volte è difficile, perlomeno ci stabilizza l'umore e ci fa stare un po' più rilassati...
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10-01-2013, 17:18
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#185
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Avanzato
Qui dal: May 2011
Ubicazione: Roma...o giù di lì
Messaggi: 324
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Quote:
Originariamente inviata da ultimate
Forza Paola!
Riuscirai a smettere il Lyrica sto già facendo il tifo x te!!!!!
U
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perchè demonizzarlo così questo farmaco ? a molte persone può essere d'aiuto non deve essere certo l'esperienza negativa di una singola persona per dare un giudizio così drastico su un farmaco...
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11-01-2013, 10:07
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#186
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,441
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Quote:
Originariamente inviata da ultimate
Forza Paola!
Riuscirai a smettere il Lyrica sto già facendo il tifo x te!!!!!
U
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bè grazie ultimate, ma ho più problemi col lorazepam veramente..dammi una pacca anche per quello già che ci sei!
Quote:
Originariamente inviata da Barcollo
perchè demonizzarlo così questo farmaco ? a molte persone può essere d'aiuto non deve essere certo l'esperienza negativa di una singola persona per dare un giudizio così drastico su un farmaco...
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d'accordo. per me non è stata un'esperienza negativa, solo che è sempre e solo una stampella a mali estremi. non si può demonizzare nessun farmaco..solo esprimere delle opinioni..che possono essere poi cambiate in base ai risultati che si riscontrano..su sè stessi..per ora il lyrica e la meno peggio cosa che posso assumere in più nn mi è stato "appioppato" me lo sono andata a cercare da sola.
sulle conseguenze dell'uso prolungato io ne so poco e niente però
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Ultima modifica di paule; 11-01-2013 a 11:33.
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11-01-2013, 16:51
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#187
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Avanzato
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: terra di mezzo
Messaggi: 392
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[QUOTE=paule;972759]bè grazie ultimate, ma ho più problemi col lorazepam veramente..dammi una pacca anche per quello già che ci sei!
...il lorazepam va sostituito con il delorazepam a scalare.........
In caso di sonnolenza, basterà aggiustare i dosaggi ed il problema è solitamente superato entro un mese.
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11-01-2013, 22:52
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#188
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Principiante
Qui dal: Oct 2009
Messaggi: 82
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[quote=ombromanto;973022]
Quote:
Originariamente inviata da paule
bè grazie ultimate, ma ho più problemi col lorazepam veramente..dammi una pacca anche per quello già che ci sei!
...il lorazepam va sostituito con il delorazepam a scalare.........
In caso di sonnolenza, basterà aggiustare i dosaggi ed il problema è solitamente superato entro un mese.
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Ben detto, Ombro, , stavo giusto aspettando l'intervento di qualcuno perchè la dipendenza da Tavor è una brutta bestia e non sapevo rispondere
Paola, adesso tifa x te anche quel bell'uomo di Ombro...ci sono tutte le premesse per vincere!!!!
U
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12-01-2013, 11:38
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#189
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Avanzato
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: terra di mezzo
Messaggi: 392
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[quote=ultimate;973423]
Quote:
Originariamente inviata da ombromanto
Ben detto, Ombro, , stavo giusto aspettando l'intervento di qualcuno perchè la dipendenza da Tavor è una brutta bestia e non sapevo rispondere
Paola, adesso tifa x te anche quel bell'uomo di Ombro...ci sono tutte le premesse per vincere!!!!
U
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Contaci....
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13-01-2013, 13:19
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#190
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Principiante
Qui dal: Oct 2009
Messaggi: 82
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[quote=ombromanto;973727]
Quote:
Originariamente inviata da ultimate
Contaci....
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Ehi Ombro, hai mai sentito parlare della memantina?
1 assaggio per avere 1 idea:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3420624/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22784018
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19204653
L'ho provata (x un po'), è un farmaco impegnativo (anche per le finanze), richiede pazienza (e rassegnarsi ad essere foggy i primi giorni), ma off-label pare miracoloso x contrastare GAD, OCD e dipendenze (lyrica e benzos, tanto per restare in tema) ma anche ADHD.
Sui board USA spopola. Da noi, se non x l'alzheimer, è quasi sconosciuto. Quel bonazzo del mio psyc. me lo prescrisse "bianco" (con lui è tutto bianco, camice bianco, vado in bianco, ricetta bianca, porco zio!), ma 3 mesi fa avevo lo sponsor
Dovrei continuarlo...
U
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13-01-2013, 15:37
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#191
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Avanzato
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: terra di mezzo
Messaggi: 392
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[quote=ultimate;974767]
Quote:
Originariamente inviata da ombromanto
Ehi Ombro, hai mai sentito parlare della memantina?
1 assaggio per avere 1 idea:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3420624/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22784018
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19204653
L'ho provata (x un po'), è un farmaco impegnativo (anche per le finanze), richiede pazienza (e rassegnarsi ad essere foggy i primi giorni), ma off-label pare miracoloso x contrastare GAD, OCD e dipendenze (lyrica e benzos, tanto per restare in tema) ma anche ADHD.
Sui board USA spopola. Da noi, se non x l'alzheimer, è quasi sconosciuto. Quel bonazzo del mio psyc. me lo prescrisse "bianco" (con lui è tutto bianco, camice bianco, vado in bianco, ricetta bianca, porco zio!), ma 3 mesi fa avevo lo sponsor
Dovrei continuarlo...
U
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....lo conosco e mi piace l'aspetto che riguarda l'aumento della libido quando essa viene compromessa dai vari SSRI-SNRI, ecc...
A parte questo, bisogna stare attenti ai dosaggi e mantenersi bassi (tipo dai 5 ai 10 mg. secondo parere medico), per non incorrere ai noiosi effetti collaterali o peggio ad un peggioramento del quadro clinico...Continualo con cautela e secondo quanto il tuo buon psi (tipo alternativo, mi pare d'aver capito), ti aveva consigliato...
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17-01-2013, 20:53
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#192
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
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Messaggi: 1,441
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[quote=ombromanto;973022]
Quote:
Originariamente inviata da paule
bè grazie ultimate, ma ho più problemi col lorazepam veramente..dammi una pacca anche per quello già che ci sei!
...il lorazepam va sostituito con il delorazepam a scalare.........
In caso di sonnolenza, basterà aggiustare i dosaggi ed il problema è solitamente superato entro un mese.
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grazie Ombro e ultimate per consigli ed appoggio, non sapevo del delorazepam, il medico non m'ha detto nulla. Anche se gli avevo chiesto la versione gocce (è lo stesso?) Adesso sono a 4 mg al giorno. ne prendo 2 mg e dopo 4 ore altri 2mg, che era vagamente il consiglio del medico...cioè non tutte in una botta sola e ci sto dentro anche se dormo maluccio. Un mese? Sì, veramente non è roba per me quando mai ho cominciato!!!
grazie grazie
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17-01-2013, 21:59
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#193
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,441
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Quote:
Originariamente inviata da ombromanto
....lo conosco e mi piace l'aspetto che riguarda l'aumento della libido quando essa viene compromessa dai vari SSRI-SNRI, ecc...
A parte questo, bisogna stare attenti ai dosaggi e mantenersi bassi (tipo dai 5 ai 10 mg. secondo parere medico), per non incorrere ai noiosi effetti collaterali o peggio ad un peggioramento del quadro clinico...Continualo con cautela e secondo quanto il tuo buon psi (tipo alternativo, mi pare d'aver capito), ti aveva consigliato...
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Ombromanto, ho sentito anch'io parlare della memantina, anche se di difficile reperimento per me...e aproposito qualunque sia il tuo motivo/problema (non importa) cosa ne pensi delle sperimentazioni con gli psichedelici? Ho forse postato un link precedentemente che non parla benissimo degli antidepressivi (da me aboliti per scelta personale) quindi visto che forse li usi, non so proprio cosa mi risponderai, son curiosa
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Ultima modifica di paule; 17-01-2013 a 22:01.
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20-01-2013, 12:58
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#194
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Principiante
Qui dal: Oct 2009
Messaggi: 82
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[quote=paule;978507]
Quote:
Originariamente inviata da ombromanto
grazie Ombro e ultimate per consigli ed appoggio, non sapevo del delorazepam, il medico non m'ha detto nulla. Anche se gli avevo chiesto la versione gocce (è lo stesso?) Adesso sono a 4 mg al giorno. ne prendo 2 mg e dopo 4 ore altri 2mg, che era vagamente il consiglio del medico...cioè non tutte in una botta sola e ci sto dentro anche se dormo maluccio. Un mese? Sì, veramente non è roba per me quando mai ho cominciato!!!
grazie grazie
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Se il principio attivo è lo stesso, l'effetto non cambia se assumi goccie o compresse.
Ma quando l'intento è di ridurre progressivamente i dosaggi di un farmaco, per poi poterlo dismettere, ricorrere alle goccie è preferibile: aggiungendo/togliendo dosaggi infinitesimi, procedendo lentamente, si raggiunge lo scopo con facilità e sicurezza. Ti consiglio anche di tenere sempre un diario aggiornato dei progressi, da far visionare al medico.
Dormi maluccio?Sei in buona compagnia...
Anni di dipendenza dalle benzo, anni di sonno artificialmente indotto, lasciano strascichi (parlo di me, eh?). Ma piu passano i mesi, piu sono determinato
Un accorgimento a cui ricorro: mi metto sempre a letto stanco, anzi sderenato (attività fisica, studio, lettura fino a tardi, ma anche sesso, mica sono un monaco!),e un po' di melatonina.
Dormo poco, ma la qualita del riposo è accettabile.
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20-01-2013, 14:49
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#195
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Avanzato
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: terra di mezzo
Messaggi: 392
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Quote:
Originariamente inviata da paule
Ombromanto, ho sentito anch'io parlare della memantina, anche se di difficile reperimento per me...e aproposito qualunque sia il tuo motivo/problema (non importa) cosa ne pensi delle sperimentazioni con gli psichedelici? Ho forse postato un link precedentemente che non parla benissimo degli antidepressivi (da me aboliti per scelta personale) quindi visto che forse li usi, non so proprio cosa mi risponderai, son curiosa
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Gentile Paule, io penso positivo circa le sperimentazioni con gli psichedelici, perchè è ovvio che non per tutti funzionano gli SSRI/SNRI (io stesso li ho aboliti..), o comunque non tutti ne accettano il rapporto sproporzionato (a volte...spesso), tra benefici e sides. D'altronde gli studi e le sperimentazioni con gli psichedelici iniziarono intorno agli anni 50! Oggi è noto che LSD & company procurano i loro effetti attivando proprio i famosi recettori serotoninergici sottotipo 5-HT2A.frontale. L’attivazione dei recettori serotoninergici altera i segnali mediati dalla dopamina e il glutammato, con la possibilità di procurare una plasticità sinaptica, modificando la forza delle connessioni di ampio raggio tra le aree dei circuiti neuronali. Gli effetti terapeutici degli psichedelici possono quindi essere ricondotti alla loro capacità di modulare l’attività neuronale all’interno dei circuiti neuronali. La ketamina, un anestetico dissociativo con proprietà allucinogene che agisce primariamente nei sistemi di trasmissioni del glutammato, può effettivamente alleviare la depressione, persino riducendo la frequenza di pensieri suicidi nei pazienti depressi. Un recente test clinico mostra che l’ MDMA (“l’ Ecstasy“) ha effetti benefici su pazienti che soffrono di disturbo post traumatico da stress. E alcuni recenti studi mostrano che la psilocibina può lenire l’ansia e il dolore dei malati terminali di cancro.
Alcuni psichedelici producono effettivi benefici subito dopo una sola dose offrendo indubbi vantaggi sugli altri trattamenti farmaceutici, che possono impiegare molti mesi se non anni. Ma, malgrado questi vantaggi, molto rimane da scoprire su come funzionino le droghe psichedeliche nel cervello, quali potrebbero essere alla lunga gli effetti collaterali, e perché abbiano questo valore terapeutico. Ciò detto, personalmente ritengo che in futuro queste droghe controverse possano essere integrate nella medicina psichiatrica.
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20-01-2013, 14:54
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#196
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Avanzato
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: terra di mezzo
Messaggi: 392
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[quote=ultimate;980591]
Quote:
Originariamente inviata da paule
Se il principio attivo è lo stesso, l'effetto non cambia se assumi goccie o compresse.
Ma quando l'intento è di ridurre progressivamente i dosaggi di un farmaco, per poi poterlo dismettere, ricorrere alle goccie è preferibile: aggiungendo/togliendo dosaggi infinitesimi, procedendo lentamente, si raggiunge lo scopo con facilità e sicurezza. Ti consiglio anche di tenere sempre un diario aggiornato dei progressi, da far visionare al medico.
Dormi maluccio?Sei in buona compagnia...
Anni di dipendenza dalle benzo, anni di sonno artificialmente indotto, lasciano strascichi (parlo di me, eh?). Ma piu passano i mesi, piu sono determinato
Un accorgimento a cui ricorro: mi metto sempre a letto stanco, anzi sderenato (attività fisica, studio, lettura fino a tardi, ma anche sesso, mica sono un monaco!),e un po' di melatonina.
Dormo poco, ma la qualita del riposo è accettabile.
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quoto ciò che hai detto a proposito delle goccine......
.....a proposito per dormire meglio usa cena leggera, poco alcool, niente caffè, relax piuttosto che attività fisica intensa serale, molto bene del buon e sano sesso, testata del letto a nord, buio, suoni della natura, melatonina retard...
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20-01-2013, 18:42
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#197
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
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Messaggi: 1,441
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[quote=ombromanto;980674]
Quote:
Originariamente inviata da ultimate
quoto ciò che hai detto a proposito delle goccine......
.....a proposito per dormire meglio usa cena leggera, poco alcool, niente caffè, relax piuttosto che attività fisica intensa serale, molto bene del buon e sano sesso, testata del letto a nord, buio, suoni della natura, melatonina retard...
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grazie ad entrambi, ottimi consigli, presto passerò alle gocce e andrò pianissimo (previa esperienza di dismissione finita con un bisogno assurdo di benzodiazepine scalate troppo di fretta). Insomma casa tipo spa relax. So che ce la posso fare e voglio farcela!
grazieeee!!!!
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20-01-2013, 18:44
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#198
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
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Quote:
Originariamente inviata da ombromanto
Gentile Paule, io penso positivo circa le sperimentazioni con gli psichedelici, perchè è ovvio che non per tutti funzionano gli SSRI/SNRI (io stesso li ho aboliti..), o comunque non tutti ne accettano il rapporto sproporzionato (a volte...spesso), tra benefici e sides. D'altronde gli studi e le sperimentazioni con gli psichedelici iniziarono intorno agli anni 50! Oggi è noto che LSD & company procurano i loro effetti attivando proprio i famosi recettori serotoninergici sottotipo 5-HT2A.frontale. L’attivazione dei recettori serotoninergici altera i segnali mediati dalla dopamina e il glutammato, con la possibilità di procurare una plasticità sinaptica, modificando la forza delle connessioni di ampio raggio tra le aree dei circuiti neuronali. Gli effetti terapeutici degli psichedelici possono quindi essere ricondotti alla loro capacità di modulare l’attività neuronale all’interno dei circuiti neuronali. La ketamina, un anestetico dissociativo con proprietà allucinogene che agisce primariamente nei sistemi di trasmissioni del glutammato, può effettivamente alleviare la depressione, persino riducendo la frequenza di pensieri suicidi nei pazienti depressi. Un recente test clinico mostra che l’ MDMA (“l’ Ecstasy“) ha effetti benefici su pazienti che soffrono di disturbo post traumatico da stress. E alcuni recenti studi mostrano che la psilocibina può lenire l’ansia e il dolore dei malati terminali di cancro.
Alcuni psichedelici producono effettivi benefici subito dopo una sola dose offrendo indubbi vantaggi sugli altri trattamenti farmaceutici, che possono impiegare molti mesi se non anni. Ma, malgrado questi vantaggi, molto rimane da scoprire su come funzionino le droghe psichedeliche nel cervello, quali potrebbero essere alla lunga gli effetti collaterali, e perché abbiano questo valore terapeutico. Ciò detto, personalmente ritengo che in futuro queste droghe controverse possano essere integrate nella medicina psichiatrica.
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Attendiamo che i tempi maturino
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23-01-2013, 12:40
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#199
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Principiante
Qui dal: Oct 2009
Messaggi: 82
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Quote:
Originariamente inviata da ombromanto
Un recente test clinico mostra che l’ MDMA (“l’ Ecstasy“) ha effetti benefici su pazienti che soffrono di disturbo post traumatico da stress.
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Straquoto, e aggiungo che e' efficace anche contro altri disturbi. Lo confermo x esperienza personale. Voglio precisare che non avevo assunto MDMA x fini ricreativi (anche se in futuro potrei avere dei ripensamenti, visto che si vive solo una volta... ).
P.S. I mods mi hanno già bacchettato su questo tema, per cui ricordo a tutti che l'MDMA e' neurotossico.
( )
U
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24-01-2013, 14:19
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#200
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Esperto
Qui dal: Apr 2007
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,441
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Quote:
Originariamente inviata da ultimate
Straquoto, e aggiungo che e' efficace anche contro altri disturbi. Lo confermo x esperienza personale. Voglio precisare che non avevo assunto MDMA x fini ricreativi (anche se in futuro potrei avere dei ripensamenti, visto che si vive solo una volta... ).
P.S. I mods mi hanno già bacchettato su questo tema, per cui ricordo a tutti che l'MDMA e' neurotossico.
( )
U
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quando stai male non pensi "ai fini ricreativi" più di tanto, anche se non è da fustigare...ho incontrato persone che prendevano lsd come fossero noccioline, abusando, senza coglierne le potenzialità. Io credo, per pura intuizione, che queste sostanze possano togliere farmaci come il pregabalin, anche se usate una tantum, cioè per un periodo limitatissimo di tempo congiuntamente ad una terapia psicologica. Ma quel che penso non vale niente, visto che è tutto considerato folle dalla maggior parte degli psichiatri. C'è sicuramente una correlazione tra chi prende lyrica e chi può giovare degli effetti TERAPEUTICI degli psichedelici.
Non c'è più religione!
ps va tutto bene col lorazepam, seguo alla lettera i vostri consigli(unitamente a quelli del medico)
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Ultima modifica di paule; 24-01-2013 a 14:22.
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