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Visualizza i risultati del sondaggio: Deve essere sempre l'uomo a fare il primo passo?
11 17.74%
No 51 82.26%
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Vecchio 12-12-2014, 11:53   #141
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Secondo voi è naturale o culturale il fatto che l'uomo preferisca quasi sempre donne giovani (range d'età 20-50 anni) invece di donne ben più in là con gli anni? E credete che basterebbe fare un po' di pubblicità (culturalmente parlando) alle donne di 70-90 anni per cambiare i gusti sessuali maschili nel giro di qualche decennio?
non credo proprio muttley che basti pubblicità o addirittura una campagna di convincimento culturale per fare cambiare i gusti sessuali ...
E' un istinto innato coem ho detto più volte , però anche le donne liberate dal peso di una cultura quella sì maschilista preferiscono i maschi giovani , per noi vecchietti non c'è speranza
Vecchio 12-12-2014, 12:03   #142
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Secondo me il pensiero che le differenze fra i due sessi sono totalmente indotte dalla cultura è a sua volta indotto dalla cultura.
Vecchio 12-12-2014, 12:08   #143
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L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
non credo proprio muttley che basti pubblicità o addirittura una campagna di convincimento culturale per fare cambiare i gusti sessuali ...
E' un istinto innato coem ho detto più volte , però anche le donne liberate dal peso di una cultura quella sì maschilista preferiscono i maschi giovani , per noi vecchietti non c'è speranza
Non necessariamente, non come negli uomini. L'uomo è potenzialmente fertile per tutta la vita, la donna no. Del resto io mi ricordo fin da piccolo che nessuno mi ha insegnato a disprezzare la fisicità degli anziani, a trovarla repellente e ripugnante, anzi rammento che mi veniva insegnato il valore del rispetto per le persone anziane. Eppure fisicamente mi sono sempre piaciute le persone giovani, cosa inequivocabilmente biologica.
Vecchio 12-12-2014, 12:08   #144
Esperto
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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Secondo me il pensiero che le differenze fra i due sessi sono totalmente indotte dalla cultura è a sua volta indotto dalla cultura.
L'hai detto
Vecchio 12-12-2014, 12:14   #145
Esperto
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Un'orgia a due?
Vecchio 12-12-2014, 13:00   #146
Intermedio
L'avatar di Dany1974
 

Trovo molto romantica l'idea che un uomo faccia (ipoteticamente) il "primo passo"... e si presenti magari alla porta di casa mia con dei fiori raccolti da lui () per dirmi che mi ama in segreto da mesi... (peccato che neanche lo vedrei, dato che non rispondo mai al citofono e/o campanello di casa a meno che non sia il giorno in cui viene mia madre, ma in quel caso so che è lei...
Poverino, non potrebbe neanche lanciare dei sassolini sul vetro, perchè le mie tapparelle restano sempre abbassate...



In passato, quando il mio disturbo era meno violento, ho vissuto entrambe le situazioni ma sempre dopo un periodo di incoraggiamento reciproco (che trovo naturale se due persone si attraggono).
Parlo di uno sguardo ricambiato, un sorriso accennato, l'avvicinarsi con scuse varie, etc.

Ultima modifica di Dany1974; 12-12-2014 a 13:04.
Vecchio 12-12-2014, 13:03   #147
Esperto
 

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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
E chi dice che sei obbligato ?
Lo dice chi mi viene a dire che io uomo devo decodificare i segnali altrui e non viceversa (vedi mio post precedente, da te quotato, di risposta a liuk). Lo dicono i più, quando ti fanno capire che o così o pomì (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
io sto solo dicendo come (a mio parere ) vanno le cose da sempre oserei dire... Tu dai a questi comportamenti una componente decisamente culturale , io propendo per una spinta biologica ma ho affermato che le due cose sono molto intrecciate ... nella attesa che la società cambi però ci si deve adeguare le donne non faranno mai il primo passo a meno di non essere Brad Pitt
Mai no, intanto. Diciamo di rado.
In ogni caso io dico che la componente forte potrebbe essere culturale, e tanto varrebbe verificarlo, diffondendo la convinzione che i "ruoli" non sono tali e resta libero il campo per le scelte individuali. Invece qua pare che si abbia paura di dire apertamente che certi schemi comportamentali non sono invevitabili, visto che ogni volta che se ne propongono di alternativi si passa per lunatici. Se scatta un tale meccanismo di rigetto verso il non convenzionale, mi pare arduo voler sostenere che la scelta nel seguire determinati modelli sia ssostanzialmente esente da influenze culturali.

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
fra l'altro la società ha vissuto la rivoluzione sessuale e le comuni degli anni 70 , ma poi ogni volta è tornata sui suoi passi prefersndo da una aprte i tradizionali ruoli maschio femmina e dall'altra la famiglia tradizionale
Non mi pare però che i costumi siano gli stessi di 50 o 100 anni fa.

Ultima modifica di Winston_Smith; 12-12-2014 a 13:09.
Vecchio 12-12-2014, 13:07   #148
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non necessariamente, non come negli uomini. L'uomo è potenzialmente fertile per tutta la vita, la donna no. Del resto io mi ricordo fin da piccolo che nessuno mi ha insegnato a disprezzare la fisicità degli anziani, a trovarla repellente e ripugnante, anzi rammento che mi veniva insegnato il valore del rispetto per le persone anziane. Eppure fisicamente mi sono sempre piaciute le persone giovani, cosa inequivocabilmente biologica.
Non mi pare che di donne a cui piacciono fisicamente gli uomini anziani ce ne siano poi tante (facciamo un sondaggio qui?). Se invece tiriamo in ballo ciò che esula dalla fisicità stretta (il "fascino dell'uomo maturo", il senso di protezione, ecc. ecc.), beh allora ricadiamo in un campo in cui non si può escludere l'influsso culturale che da mo' ha privilegiato la donna come "bambola" da proteggere e invece denigrato l'uomo che si mostrasse in maniera simile.
Vecchio 12-12-2014, 13:10   #149
Esperto
L'avatar di muttley
 

Domanda: preferisci fisicamente una tua coetanea o una ottantenne? E questo perché te l'hanno insegnato da bambino che vecchiaia = ripugnanza?
Vecchio 12-12-2014, 13:20   #150
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Domanda: preferisci fisicamente una tua coetanea o una ottantenne? E questo perché te l'hanno insegnato da bambino che vecchiaia = ripugnanza?
Non capisco la rilevanza della domanda. Se posta a una donna, cosa ti aspetti di diverso nella risposta?
Ai fini del discorso in questione, invece, penso possa essere più interessante osservare che magari, in un'ipotetica società in cui la figura della donna che "protegge" l'uomo e che fa da elemento forte della coppia non venga vista come un freak, un numero superiore di uomini potrebbe trovare attraenti delle donne agée.
Non mi hanno insegnato da bambino che vecchiaia = ripugnanza, ma mi hanno insegnato che è poco decoroso che l'uomo si faccia "sostenere" dalla donna.

(poi non capisco perché non parli delle MILF )

Ultima modifica di Winston_Smith; 12-12-2014 a 13:23.
Vecchio 12-12-2014, 13:21   #151
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io ho limonato con un'ultra-settantenne

non quella dell'altra sera
Vecchio 12-12-2014, 13:27   #152
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Originariamente inviata da suicida Visualizza il messaggio
io ho limonato con un'ultra-settantenne

non quella dell'altra sera
Grande, hai la mia stima! Ora devi limonare con la centoquindicenne, però! Vai a Verbania e fatti sotto!
Vecchio 12-12-2014, 13:28   #153
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
(poi non capisco perché non parli delle MILF )
Il range d'età della cosiddetta milf si aggira tra i 35 e i 50 anni, quindi siamo ancora perfettamente in linea con gli estremi anagrafici della fertilità
Le milf poi sono sempre esistite (c'é un'intera narrativa che trabocca di episodi fondati sull'attrazione dell'uomo giovane per la donna matura), semplicemente ora hanno un nome. Diverso invece il caso delle "granny" o "gilf", roba talmente irrilevante a livello statistico da risultare pressoché non degna di considerazione.
Per il resto io mi riferivo ad un fatto di pura attrazione: un uomo di vent'anni può provare attrazione fisica per una settantenne al pari dell'attrazione che proverebbe per una coetanea? E non mi pare vi sia nulla di culturale in tutto ciò.

PS Vi sono anche tanti uomini di terza età che continuano a preferire le ventenni...
Vecchio 12-12-2014, 13:29   #154
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Originariamente inviata da Fluviale Visualizza il messaggio
Grande, hai la mia stima! Ora devi limonare con la centoquindicenne, però! Vai a Verbania e fatti sotto!
azz quella sì che è una granny

ma a verbania non ci tornerò mai
Vecchio 12-12-2014, 13:33   #155
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Il range d'età della cosiddetta milf si aggira tra i 35 e i 50 anni, quindi siamo ancora perfettamente in linea con gli estremi anagrafici della fertilità
50 anni? Ma post-Antinori? ^^

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Per il resto io mi riferivo ad un fatto di pura attrazione: un uomo di vent'anni può provare attrazione fisica per una settantenne al pari dell'attrazione che proverebbe per una coetanea? E non mi pare vi sia nulla di culturale in tutto ciò.
E aridalli: una donna di vent'anni può provare attrazione fisica per un settantenne al pari dell'attrazione che proverebbe per un coetaneo?
Io non vedo grosse differenze, finché restiamo su questo piano, diciamo così, prevalentemente biologico.
Chi ti dice che lo scarto tra le età medie dei partner nelle coppie non sia dovuto a fattori culturali?
Vecchio 12-12-2014, 13:45   #156
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E aridalli: una donna di vent'anni può provare attrazione fisica per un settantenne al pari dell'attrazione che proverebbe per un coetaneo?
Io non vedo grosse differenze, finché restiamo su questo piano, diciamo così, prevalentemente biologico.
Chi ti dice che lo scarto tra le età medie dei partner nelle coppie non sia dovuto a fattori culturali?
Lo dice il fatto che le donne scelgono il partner senza che nessuno le suggestioni in alcun modo e sono libere di scegliere chi vogliono in genere. Anzi, spesso se chiedi ad una donna perché ha scelto tizio o caio lei ti risponderà che non essa stessa non sa il motivo.
Vecchio 12-12-2014, 13:47   #157
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E aridalli: una donna di vent'anni può provare attrazione fisica per un settantenne al pari dell'attrazione che proverebbe per un coetaneo?
E' meno determinante nella scaturigine dell'attrazione e non ci vedo niente di culturale in tutto ciò. Mi chiedo ad esempio perché l'attrazione mentale per un cinquantenne, può portare più facilmente una ventenne a trascendere l'aspetto della non perfetta prestanza fisica? Forse perché l'aspetto fisico legato alla giovinezza è meno preponderante...perché non ho mai sentito uomini affermare di preferire una donna nel pieno della terza età ad una giovane in fiore solo per ragioni di fascino intellettuale e carisma?

Ultima modifica di muttley; 12-12-2014 a 13:53.
Vecchio 12-12-2014, 14:38   #158
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
a volte le donne (le madri) sono delle rompiballe
parlo per esperienza diretta e per aver visto tante situazioni
non so coa è meglio una madre indifferente una che ti abbandona in ofranotrofio o una che è sempre presente nella tua vita , ossessiva onnipervasiva , che nasconde la sua dedizione autoritaria mascherandola per altruismo ... forse anche la prima è negativa, ma per cambiare mi piacerebbe provare una vita senza una madre invasiva...
Per non farmi mancare nulla io ho avuto entrambe queste "figure materne"

Mia madre ha voluto andare a vivere per conto proprio dopo la separazione da io padre e quindi era fredda indifferente e pure indisponente.

In compenso avevo mia nonna che mi ha fatto da madre e lei si che era invasiva, ossessiva, soffocante.....chiaro perchè risultato non poteva essere diversamente da quello che è stato.
Vecchio 12-12-2014, 19:41   #159
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E' meno determinante nella scaturigine dell'attrazione e non ci vedo niente di culturale in tutto ciò. Mi chiedo ad esempio perché l'attrazione mentale per un cinquantenne, può portare più facilmente una ventenne a trascendere l'aspetto della non perfetta prestanza fisica? Forse perché l'aspetto fisico legato alla giovinezza è meno preponderante...perché non ho mai sentito uomini affermare di preferire una donna nel pieno della terza età ad una giovane in fiore solo per ragioni di fascino intellettuale e carisma?
Ci sono i perversi che preferiscono le anziane mi pare ma è considerata appunto una perversione
Vecchio 12-12-2014, 19:59   #160
Esperto
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Da "l'uomo deve fare il primo passo?" alle gilf.
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