Visualizza i risultati del sondaggio: Deve essere sempre l'uomo a fare il primo passo?
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Sì
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11 |
17.74% |
No
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51 |
82.26% |
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09-12-2014, 16:39
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#101
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: Torino
Messaggi: 824
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Quote:
Originariamente inviata da Tribe
Secondo te una che lancia per lo più segnali criptati è da considerare una che ci prova apertamente ?
PS Dopo questa devo chiudere, devo fare quello che va a lavoro, saluti ai vf.
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Rispondendo al senso letterale della domanda, ovviamente no; "lanciare segnali criptati" e "provarci apertamente sono in antitesi fra di loro.
E' anche vero che non si può chiedere: "Scusa, ma tu che parli così tanto con me e mi dedichi brani letterari e musicali, ci stai provando?" anche se sarebbe molto utile
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09-12-2014, 16:45
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#102
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Intermedio
Qui dal: Nov 2014
Messaggi: 97
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Ma è naturale che l'uomo ci provi di più. Nel senso che la donna è più selettiva, dovendo scegliere un partner fedele, e quindi ci proverà di meno, mentre l'uomo per natura avrà una componente "insemina e fuggi" che la donna non può avere perché rimane incinta...
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ma perchè l'uomo non deve scegliere un partner fedele? non è normale per nulla , è solo consuetudine.
non mi sento un insemina e fuggi, eppure sono un uomo adulto.
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Ultima modifica di neversayboh; 09-12-2014 a 16:50.
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09-12-2014, 16:51
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#103
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da Shinji76
Si ma almeno lì al limite vai di Action replay o soluzione su internet Invece il corteggiamento è una cosa così frustrante e deprimente!
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La vita non si può vivere con i trainer o walkthrough.
Il corteggiamento e l'approccio sono frustranti e deprimenti per chi non è in grado di attuarli.
Ma senza alcun tipo di manifestazione empatica, perché una donna dovrebbe scegliere Tizio?
Secondo me, chi ha poca esperienza e molti insuccessi, tende a vedere il corteggiamento come un qualcosa di recitativo e teatrale, quando così non è.
E' un qualcosa di spontaneo ed assai naturale.
Quote:
Originariamente inviata da Manny
"Se la donna fa il primo passo, l'uomo se ne accorge?"
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Quotone.
Spesso chi si lamenta dovrebbe imparare a capire i segnali altrui.
Non è la donna che non vuole starci ma l'uomo che non vuole chiudere il cerchio per insicurezza o altro.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Per me, nessuno dei due deve fare il primo passo.
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Se due persone sono equidistanti tra loro e non ci sono altre forze in gioco, come fanno ad incontrarsi?
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09-12-2014, 17:37
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#104
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da neversayboh
ma perchè l'uomo non deve scegliere un partner fedele? non è normale per nulla , è solo consuetudine.
non mi sento un insemina e fuggi, eppure sono un uomo adulto.
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Mmm, hai frainteso il significato della mia frase. Riformuliamo con esattezza.
Possono esistere degli uomini che nel corso della loro vita assumono un comportamento insemina e fuggi per natura, mentre è impossibile che una donna assuma tale comportamento perché non può fuggire, deve necessariamente accudire il figlio.
Ad esempio mia cugina è "vittima" di un insemina e fuggi. Regge una figlia mentre il padre fa altro.
Le donne sono più interessate degli uomini, come genere ad avere un partner fedele , perché non possono per natura praticare l'insemina e fuggi.
Non esistono implicazioni per singoli individui. Ci sono senz'altro uomini sempre fedeli, tanto quanto le donne. Però ecco, ci sono anche uomini che attuano questa pratica.
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09-12-2014, 17:40
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#105
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,041
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Mmm, hai frainteso il significato della mia frase. Riformuliamo con esattezza.
Possono esistere degli uomini che nel corso della loro vita assumono un comportamento insemina e fuggi per natura, mentre è impossibile che una donna assuma tale comportamento perché non può fuggire, deve necessariamente accudire il figlio.
Ad esempio mia cugina è "vittima" di un insemina e fuggi. Regge una figlia mentre il padre fa altro.
Le donne sono più interessate degli uomini, come genere ad avere un partner fedele , perché non possono per natura praticare l'insemina e fuggi.
Non esistono implicazioni per singoli individui. Ci sono senz'altro uomini sempre fedeli, tanto quanto le donne. Però ecco, ci sono anche uomini che attuano questa pratica.
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Ma dove sta scritto che questi comportamenti ancestrali si debbano per forza riflettere sulla sessualità di una persona?
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09-12-2014, 17:44
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#106
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Possono esistere degli uomini che nel corso della loro vita assumono un comportamento insemina e fuggi per natura, mentre è impossibile che una donna assuma tale comportamento perché non può fuggire, deve necessariamente accudire il figlio.
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In alcuni casi (pochi ma ci sono) le donne abbandonano i figli.
Inoltre anche il genere femminile può essere attratto da storie senza impegno.
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09-12-2014, 17:46
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#107
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone
Ma dove sta scritto che questi comportamenti ancestrali si debbano per forza riflettere sulla sessualità di una persona?
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Nei fatti. Mica me lo invento io, basta vedere le casistiche ^__^
E mica ho detto per forza, questo lo hai detto tu.
La mia è una spiegazione
derivata
dalla realtà osservativa.
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09-12-2014, 17:48
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#108
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
In alcuni casi (pochi ma ci sono) le donne abbandonano i figli.
Inoltre anche il genere femminile può essere attratto da storie senza impegno.
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Appunto. Pochi. Io parlo della maggioranza, non di tutti.
Le donne hanno una minore probabilità di essere attratte da storie senza impegno o di esserne soddisfatte. Per autodifesa essenzialmente.
Esempio casuale di dati sulla fedeltà:
http://www.statisticbrain.com/infidelity-statistics/
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Ultima modifica di cancellato15306; 09-12-2014 a 17:54.
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09-12-2014, 18:04
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#109
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Appunto. Pochi. Io parlo della maggioranza, non di tutti.
Le donne hanno una minore probabilità di essere attratte da storie senza impegno o di esserne soddisfatte. Per autodifesa essenzialmente.
Esempio casuale di dati sulla fedeltà:
http://www.statisticbrain.com/infidelity-statistics/
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Se non ci fosse l'aborto i casi di abbandono sarebbero molto più alti.
Per il resto, non so quanto credere a delle statistiche sulla fedeltà.
Si possono raccontare tante cose per paura di fare brutta figura .
Detto questo la fedeltà a volte non c'entra nulla con le storie senza impegno.
Una donna può essere libera da vincoli e decidere semplicemente di divertirsi per un periodo più o meno lungo di tempo.
Proprio come un uomo.
Secondo me non dovremmo ragionare parlando di uomini e donne ma bensì di singoli individui.
Ognuno risponde alla propria coscienza (e ai propri desideri).
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09-12-2014, 18:15
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#110
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Se non ci fosse l'aborto i casi di abbandono sarebbero molto più alti.
Per il resto, non so quanto credere a delle statistiche sulla fedeltà.
Si possono raccontare tante cose per paura di fare brutta figura .
Detto questo la fedeltà a volte non c'entra nulla con le storie senza impegno.
Una donna può essere libera da vincoli e decidere semplicemente di divertirsi per un periodo più o meno lungo di tempo.
Proprio come un uomo.
Secondo me non dovremmo ragionare parlando di uomini e donne ma bensì di singoli individui.
Ognuno risponde alla propria coscienza (e ai propri desideri).
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Non mi sembra di aver parlato dell'aborto, che fra l'altro appoggio.
E' che quando si fanno questi discorsi automaticamente si cataloga l'interlocutore che vede differenze fra i sessi come un affiliato della chiesa. Sono ateo e cresciuto da una famiglia laica.
Le differenze fra i sessi ci sono, e sono osservative, non a priori. Cerco di spiegare dei fenomeni, non di dire cosa deve fare chi. Io dico che è meno probabile che una donna ci provi, non che non dovrebbe! Figuriamoci... con me ci hanno provato varie donne, però sono eventi rari.
Una donna può ovviamente "concedersi" storie leggere, però lo vorrà meno spesso lei stessa, e troverà probabilmente più soddisfacente il sesso in una relazione:
http://healthland.time.com/2013/11/1...ng-casual-sex/
Per il resto è una tua scelta se credere a dei dati esistenti oppure no.
Da wikipedia:
A 2011 study published in The Journal of Sex Research found 2 out of 5 single women and 1 out of 5 single men in "friends with benefits" relationships hoped that their relationship would eventually turn into a full-fledged romance.[31]
Etc.
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Ultima modifica di cancellato15306; 09-12-2014 a 18:26.
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09-12-2014, 18:29
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#112
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone
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"A hidden agenda"
ma dai...
Da wikipedia:
A 2011 study published in The Journal of Sex Research found 2 out of 5 single women and 1 out of 5 single men in "friends with benefits" relationships hoped that their relationship would eventually turn into a full-fledged romance.[31]
Mi fermo qui.
Mi raccomando, cercate di non vedere messaggi nascosti nei miei post. Io sostengo semplicemente che, fattivamente, le donne tendono ad essere più propense alle relazioni romantiche degli uomini.
Non tutte le donne lo vogliono.
Non tutti gli uomini vogliono disimpegno.
etc.
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Ultima modifica di cancellato15306; 09-12-2014 a 18:32.
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09-12-2014, 18:33
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#113
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Esperto
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,041
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
"A hidden agenda"
ma dai...
Da wikipedia:
A 2011 study published in The Journal of Sex Research found 2 out of 5 single women and 1 out of 5 single men in "friends with benefits" relationships hoped that their relationship would eventually turn into a full-fledged romance.[31]
Mi fermo qui.
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Mi sembra che anche questo smentisca quello che dici tu, più della metà delle donne in una scopamicizia non vuole trasformarla in una relazione stabile.
Ci sono delle differenze tra i generi, ma non sono così grandi.
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09-12-2014, 18:35
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#114
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da eVito Corleone
Mi sembra che anche questo smentisca quello che dici tu, più della metà delle donne in una scopamicizia non vuole trasformarla in una relazione stabile.
Ci sono delle differenze tra i generi, ma non sono così grandi.
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Ci sono delle differenze fra i generi. il 40% delle donne i n una scopamicizia vuole che cambi contro il 20% degli uomini.
Fine. Non ho mai parlato di tutti.
Poi non ho mai capito come mai è così difficile ammettere che delle differenze fra i generi esistono. Sembra di dire delle cose assurde.. lol quando sono evidenti
Il nuovo dogma è che siamo tutti uguali ed il sesso non ha nessuna importanza in nessun aspetto della vita.
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09-12-2014, 18:36
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#115
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Esperto
Qui dal: Oct 2009
Ubicazione: Veneto
Messaggi: 5,615
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Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Che psicologia pessimista, ma donne che non hanno avuto rapporti conflittuali con i genitori non ci sono?
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impossibile le donne devono sempre avere rapporti conflittuali, la situazione senza rapporti conflittuali non è prevista nemmeno dai manuali di psicologia
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09-12-2014, 18:37
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#116
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
E' che quando si fanno questi discorsi automaticamente si cataloga l'interlocutore che vede differenze fra i sessi come un affiliato della chiesa. Sono ateo e cresciuto da una famiglia laica.
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Questa è una tua deduzione, non metterti sulla difensiva.
Per me puoi essere ateo, credente, buddista o quello che ti pare.
Abbiamo detto che i casi di abbandono da parte di una madre sono rari.
Ho soltanto aggiunto che a questa situazione contribuisce anche l'aborto.
Se in Italia non esistesse la possibilità di abortire i casi di abbandono molto probabilmente aumenterebbero
Tutto qui, è una semplice considerazione per spiegare il dato.
Continuo inoltre a ripetere che certi studi a mio avviso lasciano il tempo che trovano.
In questi casi le persone possono mentire, non si tratta di test di laboratorio.
Infatti spesso si hanno risultati contrastati da ricerche simili.
Del resto purtroppo è ancora vivo un determinato tipo di mentalità.
La donna che ha delle storie leggere spesso viene etichettata in modo pessimo.
Pertanto alle volte si preferisce raccontare una bugia per quieto vivere (anche per mettere a tacere una coscienza modellata su una morale a tratti eccessiva).
Signore e signori benvenuti nel 2014.
Sempre la solita solfa, la libertà... quella vera.. è un'altra cosa.
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Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 09-12-2014 a 18:40.
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09-12-2014, 18:49
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#117
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 992
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Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Questa è una tua deduzione, non metterti sulla difensiva.
Per me puoi essere ateo, credente, buddista o quello che ti pare.
Abbiamo detto che i casi di abbandono da parte di una madre sono rari.
Ho soltanto aggiunto che a questa situazione contribuisce anche l'aborto.
Se in Italia non esistesse la possibilità di abortire i casi di abbandono molto probabilmente aumenterebbero
Tutto qui, è una semplice considerazione per spiegare il dato.
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Perdonami, ma spesso succede così. Si cataloga l'interlocutore in un gruppo di persone e gli si affibbiano indirettamente, inconsciamente dei credo che non hanno. Ad esempio a me piace la matematica ed una mia amica pensa che io creda nella statistica e me ne freghi dei singoli individui [...]
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg?
Continuo inoltre a ripetere che certi studi a mio avviso lasciano il tempo che trovano.
In questi casi le persone possono mentire, non si tratta di test di laboratorio.
Infatti spesso si hanno risultati contrastati da ricerche simili.
Del resto purtroppo è ancora vivo un determinato tipo di mentalità.
La donna che ha delle storie leggere spesso viene etichettata in modo pessimo.
Pertanto alle volte si preferisce raccontare una bugia per quieto vivere (anche per mettere a tacere una coscienza modellata su una morale a tratti eccessiva).
Signore e signori benvenuti nel 2014.
Sempre la solita solfa, la libertà... quella vera.. è un'altra cosa.
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Ti posso dare ragione sullo studio del tradimento, però non è l'unica cosa che ho postato.
Secondo me appunto, c'è una mentalità nuova, ugualmente sbagliata, in cui sembra che le donne e gli uomini debbano avere comportamenti identici oppure no, qualcosa non torna.
La mia domanda è: come mai si ha paura di ammettere che le donne e gli uomini, in linea generale, concepiscono le cose in maniera un po' diversa e hanno modi di gestire relazioni un po' diversi? Non vedo lo scandalo, è realtà osservativa, la terra non è piatta e ruota intorno al centro di massa del sistema solare.
Ci sono delle cose evidenti che si negano, dal mio punto di vista, e non capisco quale è il motivo.
Facciamo degli esempi pratici [il provarci e la selettività]:
quante donne vanno in discoteca per provarci? quanti uomini?
quanti donne si iscrivono su badoo per provarci? quanti uomini?
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Ultima modifica di cancellato15306; 09-12-2014 a 18:57.
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09-12-2014, 18:56
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#118
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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sì purtroppo deve fare il primo passo ...
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09-12-2014, 19:06
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#119
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
Ci sono delle cose evidenti che si negano, dal mio punto di vista, e non capisco quale è il motivo.
Facciamo degli esempi pratici [il provarci e la selettività]:
quante donne vanno in discoteca per provarci? quanti uomini?
quanti donne si iscrivono su badoo per provarci? quanti uomini?
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
forse perché queste differenze sono, o si pensa siano, tendenze di derivazione culturale (provenienti da millenni di regime patriarcale etc) che si vogliono superare...quindi se queste tendenze ancora ci sono, viene negato che sia la "norma"
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o forse partono da una esigenza biologica
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09-12-2014, 19:09
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#120
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 7,703
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Quote:
Originariamente inviata da Fluviale
La mia domanda è: come mai si ha paura di ammettere che le donne e gli uomini, in linea generale, concepiscono le cose in maniera un po' diversa e hanno modi di gestire relazioni un po' diversi? Non vedo lo scandalo, è realtà osservativa, la terra non è piatta e ruota intorno al centro di massa del sistema solare.
Ci sono delle cose evidenti che si negano, dal mio punto di vista, e non capisco quale è il motivo.
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Nessun problema Fluviale, l'importante è aver chiarito l'equivoco
Secondo me uomini e donne non devono per forza avere comportamenti identici.
Tuttavia sono per la massima libertà, sempre nel rispetto altrui e senza arrecare danno al prossimo.
Mi spiace molto quando una donna diventa vittima del suo stesso sesso di appartenenza.
Questo si fa e questo no. Perché sei una donna.
Una donna prima di tutto è un individuo e perciò ha diritto a pensare con la sua testa, senza portarsi appresso il retaggio del passato. Senza sensi di colpa.
E' un discorso che potrei fare anche al maschile, ovviamente.
Oggi ci sono ancora tanti tabù, moltissimi "non si fa".
Però degli atteggiamenti stanno cambiando anche se con troppa lentezza.
Ci sono donne che non hanno problemi a dire di cercare una storia senza impegno.
Altre ragazze ammettono persino di non volere figli e di non credere nel matrimonio (cose quasi impensabili qualche decennio fa).
Ci sono uomini invece che non sono interessati a mostrarsi per forza viriili ad ogni occasione.
E così via.
Il vero scandalo - secondo me - sono gli stereotipi.
Il giorno che riusciremo a vederci per quello che siamo, senza "io donna, tu uomo augh " sarà meraviglioso. Saremo liberi.
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