NatoMorto

Lo sto guardando adesso e mi sto chiedendo che accidenti di problemi mentali c ha la tipa 😂 il film in questione è Titane

Coraje

Hollywood = pubblico di basso livello è uno stereotipo addirittura più idiota di quello che pretendi di aver (a torto) scovato nel film.

E attento: lungi da me difendere aprioristicamente le pellicole americane.

Parlami degli "stereotipi" del film, e soprattutto, parlami delle scene "irrealistiche". Dove? Quando?

Sul fatto che non sia un film avanguardista serbo ci eravamo arrivati tutti. Da qui a definirlo un cine-panettone ce ne passa.

I tuoi criteri per definire un film come "holywoodiano" non hanno alcun senso.
Non sono stereotipati (esageratamente, a ragione) tutti i personaggi femminili di qualsiasi film della nouvelle vague? Non sono irrealistiche le scene di film d'autore alla chien andalou?
Che significa "realismo"? Come utilizzarlo per definire un film buono o meno buono? Che senso ha?

Sparare a zero sul potenziale pubblico "di basso livello" di un film che non è nelle tue corde, perdona, è pensare e scrivere da finti-intellettuali del villaggio.

Coraje

Mamma mia... quando l'ho visto in sala era un continuo "oooohh" e coprirsi gli occhi generale!
Avrei preferito il film più refniano e più ispirato a Neon Demon, ma la colonna sonora resta degna di nota.

Friedrich

Sinceramente, non ho alcuna voglia di spiegarti le cose, anche perché bisognerebbe partire proprio da zero. Confronti addirittura il surrealismo di Buñuel, che ovviamente narra cose che non succederebbero nella realtà - ma innestandole su dialoghi e scene perfettamente compatibili con scene di vita reale - con un film sentimentale che pretende di narrare una storia d'amore, ma lo fa in modo fumettistico, ossia in un modo in cui sono narrate le storie d'amore nei film per ragazzini ma che non corrispondono in alcun modo alle storie d'amore reali. Ci sono volumi su volumi che parlano dei film sentimentali e di come certi filoni abbiano assunto caratteristiche standard che si vedono solo lì, se sei veramente interessato all'argomento puoi dare un'occhiata; altrimenti per me puoi anche buttare via i DVD di Bergman accusandolo di poca profondità e sostituirli con quelli di Guadagnino, me ne farò una ragione.

NatoMorto

Sicuramente se il regista voleva essere incisivo ha raggiunto l obiettivo... Colonna sonora fantastica

NatoMorto

... La regista

An.dream

Incroyable mais vrai (2022) di Quentin Dupieux

Direttamente dalla Berlinale. Stupendo.

Coraje

Haha grande Mr. Oizo!
Pure il suo Le Daim da vedere assolutamente. Jean Dujardin sempre da morire.

Coraje

@Zoe, tu che metti ringrazia a commenti del genere ma che posti qui solo film-spazzatura di serie Z, grande intenditrice del cinema d'essai, vieni a dire la tua invece di sparare likes a caso, no?
Che almeno la discussione sia fruttuosa.

zoe666

Che tristezza, certi messaggi ( cancellati e poi riscritti ).
Quanta boria, quanta supponenza, e quanta povertà interiore.
Ti sopravvaluti troppo, davvero. Non ho bisogno di dar spiegazioni epr un mio like, per quanto capisco che qualcuno potrebbe rosicare. Mi spiace per te.

Rispondi a chi ti ha criticato, e che avevi attaccato come spesso fai con modi sgradevoli e senza senso ), invece di pretendere risposte da me che ho semplicemente apprezzato un commento.

Coraje

Parti proprio dai presupposti sbagliati: il film è del tutto verosimile. Forse conosci troppo poco il mondo reale per poter distinguere ciò che è fantascienza da ciò che non lo è.
Il film mi ricorda molto da vicino la mia prima e ultima fiamma omosessuale di qualche anno fa, se devo dirtela tutta. Non vedo cosa ci possa essere di "irrreale". Dico davvero, vorrei che mi spiegassi. Saresti sorpreso dal sapere quanto il cinema si ispiri alla vita vera

Coraje

Proprio la risposta che mi aspettavo. Che bassezza. Tornatene ai tuoi film di serie Z e a mettere likes a chi parla di Bergman

zoe666

un pò una baracconata. Gradevole, impianto visivo e sopratutto audio notevole, ma un pò troppo fracassone, e troppo lungo. Poteva durare anche mezz'ora in meno.
Ho preferito Jeeg robot, che era un film incredibile per essere italiano. Qui si è fatto prendere un pò troppo dalle aspettative, a mio parere.

Darby Crash

quali sarebbero i punti forti del film?
Intendo, stilisticamente. In quanto la forza di un'opera d'arte risiede principalmente nello stile.

Io non l'ho visto, cerco di guardare solo film che so che mi potrebbero piacere.

Darby Crash

beh, insomma, forse detta così è una generalizzazione estrema, ma un fondo di verità senz'altro c'è.

Il cinema d'autore è di carattere principalmente europeo e in parte asiatico. Hollywood fin dalle origini è stata una grande macchina produttiva di film che facessero grandi incassi, la sperimentazione e la profondità erano messe in secondo piano. Fortuna che gli Stati Uniti non sono solo Hollywood: abbiamo Maya Deren, Kenneth Anger, Andy Warhol, Stan Brakhage oltre a registi dentro Hollywood ma in rapporti conflittuali con esso come Welles.

il personaggio della nouvelle vague è complesso, gli si affidano battute brillanti e memorabili, giochi di parole, citazioni, spunti filosofici. In un classico film hollywoodiano ci sarebbe mai una donna come Catherine di Jules et Jim? O come Patricia di Fino all'ultimo respiro? Patricia sta per un minuto allo specchio a fare smorfie: potrebbe succedere a Hollyoood? Improbabile, lì conta l'azione.

evidentemente intendeva "improbabili", qualcosa che nella realtà difficilmente può capitare. Non del tutto irrealistiche.

Coraje

Lol.
Non penso di poter perdere tempo a discutere se questi sono i presupposti.

Darby Crash

è fattuale che sia così.

Vi è la storia e vi è lo stile

Prendiamo una classica storia. Un uomo incontra una donna, si innamorano e dopo qualche ostacolo si mettono insieme.

Come la racconterebbe Godard? Come Antonioni? Come Wilder? Come Ming-Liang? Come Bresson? Qui è lo stile a fare la differenza, la marca personale che viene impressa al film. Una stessa storia, tanti esiti differenti. La domanda era: qual è la marca personale che imprime Guadagnino?

Prendiamo un ritratto. Un conto è se lo fa Tiziano, altro conto se lo fa il Picasso cubista. Il soggetto è lo stesso, lo stile è la discriminante.

Coraje

Mettere sullo stesso piano la pittura classica e i movimenti dell'arte moderna come se questi ultimi trattassero semplicemente di rappresentazione? Lo "stile" come lo chiami non è che funzionale all'arte, e non il contrario.

Un film, al di fuori di Netflix, è una "storia" raccontata tramite uno "stile"?

Mi sa che questo forum per me è solo una perdita colossale di tempo. Peccato.

Consiglio: recuperati un po' di Deleuze e di scritti sull'estetica.

Coraje

Queste sono cose che al contrario, nel mondo dei vivi non sono rare per nulla.
Se le ho vissute persino io, in maniera molto simile!

Darby Crash

Nell'arte contemporanea mi risulta che vi siano opere ancora fondate sulla rappresentazione ed altre che invece hanno altri principi. Con Picasso siamo alla rappresentazione, la novità sta nello stile. Lo stesso vale per Morandi, Casorati, Bacon. Invece artisti come Pollock, Burri, Rothko non rappresentano.

Mi guardo bene dall'avere Netflix. Sì, nella maggior parte dei casi un film è una storia raccontata tramite uno stile. Se non lo credi, dimostrami il contrario.
Ci sono dei casi in cui il concetto di storia perde di consistenza, ad esempio in La dolce vita si fatica a rintracciare una vera storia, ma sono decisamente delle eccezioni.
Altro caso è quello del cinema sperimentale, in cui talvolta la narrazione è del tutto assente.

il consiglio su Deleuze è una delle rare cose giuste che hai scritto ahah. In effetti mi piacerebbe leggerlo, ma non so quanto sia accessibile. Conosco di nome i suoi titoli L'immagine-movimento e L'immagine-tempo