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Vecchio 07-01-2013, 13:50   #201
Esperto
L'avatar di Nocebo
 

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Originariamente inviata da Pillola Magica Visualizza il messaggio
Beh, obbligati no
moralmente
Vecchio 07-01-2013, 13:59   #202
Esperto
L'avatar di Nocebo
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Dipende anche dal PERCHE' non ha quella somma.
Se li ha sperperati o spesi male, perché doverla foraggiare?
Conosco persone che li hanno spesi giocando ai cavalli, non badando a spese, sperperandoli in vizi, ecc.

Conosco anche persone che non arrivavano a fine mese col frigo pieno per COLPA dei genitori. Perché ora dovrebbero riempirglielo?

Non solo... Conosco persone che non hanno avuto ambizione o impegno ed hanno scelto o di fare il primo lavoro che capitava giusto per sbarcare il lunario oppure, pur avendone la possibilità, non hanno migliorato la loro condizione.

Perché, se io mi sono sbattuto studiando e creandomi competenze/capacità, dovrei destinare quell'extra in più che guadagno rispetto a loro per mantenerli, trovandomi poi a vivere sì dignitosamente ma senza potermi permettere uno stile di vita che vorrei?

Infine, non voglio sembrare troppo cinico ma quando c'è un tetto sotto la testa, luce/acqua/gas q.b. e cibo per campare, i doveri di un figlio sono finiti.

concordo, comunque tralasciando le incompetenze gestionali, a una certa età può occorrere la badante o la casa di riposo, e sono 1000€ al mese come minimo, possono esserci i risparmi e la pensione, ma se campa ancora a lungo, prima o poi bisogna contribuire
Vecchio 07-01-2013, 14:03   #203
Banned
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Dipende anche dal PERCHE' non ha quella somma.
Se li ha sperperati o spesi male, perché doverla foraggiare?
Conosco persone che li hanno spesi giocando ai cavalli, non badando a spese, sperperandoli in vizi, ecc.

Conosco anche persone che non arrivavano a fine mese col frigo pieno per COLPA dei genitori. Perché ora dovrebbero riempirglielo?

Non solo... Conosco persone che non hanno avuto ambizione o impegno ed hanno scelto o di fare il primo lavoro che capitava giusto per sbarcare il lunario oppure, pur avendone la possibilità, non hanno migliorato la loro condizione.

Perché, se io mi sono sbattuto studiando e creandomi competenze/capacità, dovrei destinare quell'extra in più che guadagno rispetto a loro per mantenerli, trovandomi poi a vivere sì dignitosamente ma senza potermi permettere uno stile di vita che vorrei?

Infine, non voglio sembrare troppo cinico ma quando c'è un tetto sotto la testa, luce/acqua/gas q.b. e cibo per campare, i doveri di un figlio sono finiti.
E' difficile vivere sopra i tetti.... meglio sotto i ponti
Vecchio 07-01-2013, 16:34   #204
Esperto
 

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Originariamente inviata da tino Visualizza il messaggio
la possiblita di trovare una ragazza e pari a zero,in piu si sommano piu cause

timidezza
il non aver esperienze
non aver mai avuto una ragazza
e poi quella che da la botta finale.........e dire che a quasi 40 anni vivi con tua madre!!!
una ragazza cosa potrebbe pensare? che si e supersfigati scappera a gambe levate
Indipendentemente dal fatto che andare a vivere da solo o almeno aprirsi un conto corrente suo sarebbe meglio per Tino, qualcuno è in grado di spiegarmi come mai non ho MAI né letto né sentito nessuna ragazza farsi mai il problema "Vivo ancora con i miei, mi vorrà mai qualcuno o penseranno che sono una povera sfigata?"
Vecchio 07-01-2013, 16:38   #205
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Indipendentemente dal fatto che andare a vivere da solo o almeno aprirsi un conto corrente suo sarebbe meglio per Tino, qualcuno è in grado di spiegarmi come mai non ho MAI né letto né sentito nessuna ragazza farsi mai il problema "Vivo ancora con i miei, mi vorrà mai qualcuno o penseranno che sono una povera sfigata?"
eh si...hanno voluto la parità...l'emancipazione delle donne. Invece ancora ci vogliono vedere andare via di casa a 18 anni a lavorare in miniera zappando lo zinco
Vecchio 07-01-2013, 16:43   #206
Esperto
 

Preciso che quanto ho scritto viene da una persona che ritiene che un'indipendenza morale ed economica dalla famiglia sia necessaria per ENTRAMBI. Perché io cerco di non farti avere sul groppone i miei (se stanno male, devo essere io ad aiutarli e non tu) e tu fai altrettanto con i tuoi.

Invece (altro modo di funzionare del cacchio di questa società bacata) le cose anche in questo campo sono squilibrate, e preoccupazioni tipo quelle di Tino le ho sempre sentite riferite solo agli uomini.
Vecchio 07-01-2013, 16:47   #207
Esperto
 

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Originariamente inviata da Kalimero Visualizza il messaggio
se intendi anche approcci in disco, diciamo volanti, oltre un migliaio
ci ho provato nei posti più svariati e con tutti i tipi di donne dalle bruttone alle gnocche, persino in vacanza ho preso sempre 'picche' e dovevo andare nei bordelli per fare del sesso
E grazie al cacchio che ti rifiutano, in discoteca ci credo che devi essere bello o molto disinvolto ed estroverso per rimediare qualcuna strusciandotici addosso.
Approcci in altri contesti invece non richiedono di essere superfighi o animatori da villaggio vacanze.
Vecchio 07-01-2013, 16:49   #208
Esperto
 

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Originariamente inviata da Historie Visualizza il messaggio
No, non è questo. Non nego a qualche cacciatrice di dote possa anche importare (e la maggior parte probabilmente sono persone già adattate ad un certo tenore di vita), ma ti assicuro che non ho mai sentito ragazze decretare che sposeranno solo l'uomo abbiente.

Quel che risulta evidente (e in qualche modo "reppellente", prendetelo con le pinze) è che manca l'autonomia, non il denaro. Conosco fior fior di ragazzi che si fanno in quattro per pagarsi alloggio e università, lavorando, richidendo sovvenzioni statali, borse di studio e solo nell'indispensabile, un contributo familiare; così come altri vivono ancora con i propri genitori, facendo altrettando ma partecipando alle spese casalinghe. Rimanere a casa con la madre a 40 anni, con un buon contratto indeterminato, in mancanza di ragioni considerevolmente gravi (è ovvio che se mio/a nonno/nonna/madre/padre dovesse sviluppare qualche problema di salute accorrerei prima di subito!) denota solo pigrizia e immaturità.
Io ho aperto il mio conto corrente a 18 anni e il mio primo libretto bancario a 9: è impensabile non averne uno a 40!


Un'altra cosa che mi lascia spiazzata: voglio dire, ma a fronte di 1200 € letteralmente buttati, non ti muove nemmeno un briciolo d'iniziativa? Io non perderei nemmeno tempo prezioso a discutere: chiamo un professionista e tolgo tutto seduta stante, anche se dovesse mettersi a urlare di sdegno!


Concordo che non sia vincolante. Del primo non me ne frega niente, l'unica cosa che augurerei a chiunque è che sia un lavoro che soddisfi la stessa persona a livello professionale, prescindendo dalla busta paga. Ma se vive con i genitori solo per comodità (o con gli amici solo perchè è divertente sbronzarsi tutte le settimane) l'impressione in ambito d'indipendenza e maturità (dove credo che non poche persone qui avrebbero da insegnare) è negativa. C'è poco da fare. Non m'interessa la jaguar, nè le cene/cinema/uscite pagate ogni sera (io ho SEMPRE fatto META', e se mai mi è stato offerto qualcosa, la volta successiva ho offerto io!): si sono tantissime altre attività divertenti che non prevedono di alleggerire il portafogli.


La saggezza di Lino andrebbe incorniciata. **


Chiunque abiti da solo deve occuparsi delle faccende di casa, non è certo una novità. E basta dedicarcisi mezz'oretta al giorno per tenere tutto pulito e in ordine. Se non vuole cucinare può comprare anche qualche pasto pronto, ma anche farsi un branzino o un petto di pollo al forno porta via al massimo 10 minuti. Un po' di organizzazione is the way (cit.) LOL
Historie, 3 domande:

1) quanti anni hai?
2) studi/lavori?
3) a che età te ne sei andata o hai intenzione di andartene dalla casa di famiglia?
Vecchio 07-01-2013, 17:11   #209
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L'avatar di virginio
 

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Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
insultano, scappano e parlano alle spalle. così diventerai un caso umano che viene tirato in ballo per farsi due risate
La mia esperienza è questa: parlano alle spalle, scappano, insultano (quasi direttamente), parlano alle spalle (di nuovo, tanto...), mi incazzo un pò (io), non serve parlano alle spalle, scappano... etc, bè, insomma, anche se si cambiano di posto gli addendi il risultato non cambia!

Anche se devo dire che tutta stò veleno mi è arrivato da una persona sola, per fortuna...

P.S. Anche io vivo con mammà, e ne ho quasi 50...., spero di non spaventare nessuna donzella del forum.
Vecchio 07-01-2013, 17:16   #210
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Originariamente inviata da virginio Visualizza il messaggio
P.S. Anche io vivo con mammà, e ne ho quasi 50...., spero di non spaventare nessuna donzella del forum.
io 42 meno male uno piu grande di me...eh si dopo il mostro di firenze, i pedofili, c è il mostro oltre 40anni che vive coi genitori...prima o poi c' areeestanoooooo
Vecchio 07-01-2013, 17:24   #211
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L'avatar di virginio
 

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Originariamente inviata da SonoRovinato Visualizza il messaggio
io 42 meno male uno piu grande di me...eh si dopo il mostro di firenze, i pedofili, c è il mostro oltre 40anni che vive coi genitori...prima o poi c' areeestanoooooo
Beeelllloooo, mangiamo gratis per l resto della vita, però devo procurami un'ergastolo, aspetta che vado a "sistemare" mammà!
Vecchio 07-01-2013, 17:29   #212
Banned
 

nooo...ma che sei matto, sistemi tua madre. No!...a noi basta che ci iscriviamo su face ad esmpio, diciamo che viviamo con mamma e abbiamo piu di 40anni. Ce danno l ergastolo...
Vecchio 07-01-2013, 17:31   #213
Banned
 

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Originariamente inviata da tino Visualizza il messaggio
la possiblita di trovare una ragazza e pari a zero,in piu si sommano piu cause

timidezza
il non aver esperienze
non aver mai avuto una ragazza
e poi quella che da la botta finale.........e dire che a quasi 40 anni vivi con tua madre!!!
una ragazza cosa potrebbe pensare? che si e supersfigati scappera a gambe levate
Sicuramente queste cose che hai elencato non ti aiutano di certo.
Vecchio 08-01-2013, 00:57   #214
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

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Originariamente inviata da Qwerty Visualizza il messaggio
se si tratta solo di non gestire bene denaro ti do ragione, ma se la madre non ha suficente denaro per mantenersi allora certo che i figli sono obligati a farlo, è il minimo dopo tutto quello che le nostre madri hanno fatto per noi.
Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica Visualizza il messaggio
Beh, obbligati no
Quote:
Originariamente inviata da Nocebo Visualizza il messaggio
moralmente
Altro che moralmente: giuridicamente, vorrete dire!
Ve lo dico perché per questa cosa siamo in ballo con una mia sorella: se dovesse andare in una specie di casa di riposo (adesso le chiamano case protette) e lei non ha i mezzi per pagarsi la retta, il Comune si rivale sui parenti più prossimi: figlio, fratello, genitore se ancora in vita... vi vengono a vedere se avete case, stipendi, redditi di qualunque tipo, depositi bancari... non pensate di farla franca e dire che ve ne fregate, perché non è così!

Edit: la cosa vale anche nel rapporto genitori figli: qualche mese fa la Corte di Cassazione ha condannato i genitori che rifiutavano di tenersi in casa un figlio 40enne (che non era disoccupato, ma aveva un lavoro)!!!! Non vi so citare adesso la sentenza, ma se c'è qualcuno che lavora nel settore legale...

Ultima modifica di Lino_57; 08-01-2013 a 01:01. Motivo: Edit
Vecchio 08-01-2013, 01:28   #215
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L'avatar di Historie
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Historie, 3 domande:

1) quanti anni hai?
2) studi/lavori?
3) a che età te ne sei andata o hai intenzione di andartene dalla casa di famiglia?
1. 21 anni.
2. Studio e lavoro.
3. Vivo da sola da 2 anni.
Vecchio 08-01-2013, 01:30   #216
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L'avatar di Quinzio
 

Quote:
Originariamente inviata da Historie Visualizza il messaggio
No, non è questo. Non nego a qualche cacciatrice di dote possa anche importare (e la maggior parte probabilmente sono persone già adattate ad un certo tenore di vita), ma ti assicuro che non ho mai sentito ragazze decretare che sposeranno solo l'uomo abbiente.
Historie cara,
guarda che le donne non lo ammettono neanche all'amica del cuore, perchè non vogliono passare per puttane.
Ma ci guardano bene al portafoglio, molto bene.
Per non parlare dei suoi genitori quando c'è aria di matrimonio.

Quote:

Rimanere a casa con la madre a 40 anni, con un buon contratto indeterminato, in mancanza di ragioni considerevolmente gravi (è ovvio che se mio/a nonno/nonna/madre/padre dovesse sviluppare qualche problema di salute accorrerei prima di subito!) denota solo pigrizia e immaturità.
Io sono nelle condizioni che hai descritto.
Non mi sento offeso, sia chiaro.
Non credo però di essere immaturo. Forse sentimentalmente lo sono, ma a parte questo, non penso di esserlo.

Se vado ad abitare per conto mio, finisco per essere l'unica persona che mette piede in casa mia. Ancora più solo di adesso.
E a che serve ?
L'unica cosa sicura sono le bollette da pagare. Che ce le ho anche qui, però almeno divido le spese.
Almeno non ho commesso l'errore di pensare che vivere da solo può facilitare le relazioni sociali.

Quote:

Io ho aperto il mio conto corrente a 18 anni e il mio primo libretto bancario a 9: è impensabile non averne uno a 40!
1/3 degli italiani non ha il conto corrente. era sul giornale ieri.
Io ce l'ho comunque. Anzi ne ho due...

Quote:

Non m'interessa la jaguar, nè le cene/cinema/uscite pagate ogni sera (io ho SEMPRE fatto META', e se mai mi è stato offerto qualcosa, la volta successiva ho offerto io!): si sono tantissime altre attività divertenti che non prevedono di alleggerire il portafogli.
Ma quali ?
Vecchio 08-01-2013, 01:46   #217
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L'avatar di Historie
 

Quote:
Originariamente inviata da Quinzio Visualizza il messaggio
Ma quali ?
1. Giocare a fresbee nel parco.
2. Mega-partita alla PlayStation con giochi vecchissimi (se giochi a Harry Potter poi, ti spanci dalle risate!).
3. Maratona di film e/o anime (si può decidere una serata tematica).
4. Giocare a Monopoli o [inserire gioco da tavola]. E niente carte a meno che non sia Stripoker. LOL
5. Passeggiata in centro con bevanda calda o gelato (ogni tanto 2,00 € non sono un dramma).
6. Pic-nic con pranzo al sacco cucinato insieme.
7. Visitare una mostra/fiera/evento aperto al pubblico.
8. Etc. etc.

E se non ti/le soddisfa nulla.. "mazza, che persona vuota. o___o" LOL
Vecchio 08-01-2013, 01:51   #218
Esperto
L'avatar di Nocebo
 

Quote:
Originariamente inviata da Historie Visualizza il messaggio
2. Mega-partita alla PlayStation con giochi vecchissimi (se giochi a Harry Potter poi, ti spanci dalle risate!).
ahah io alle medie ho giocato alla pietra filosofale sul pc che stress riuscire ad acchiappare la chiave alata
Vecchio 08-01-2013, 01:51   #219
Avanzato
L'avatar di Quinzio
 

Mi accontento dei tramonti io, pensa te.

E il resto del mondo che mi sembra che non si accontenti.
Vecchio 08-01-2013, 02:18   #220
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E grazie al cacchio che ti rifiutano, in discoteca ci credo che devi essere bello o molto disinvolto ed estroverso per rimediare qualcuna strusciandotici addosso.
Approcci in altri contesti invece non richiedono di essere superfighi o animatori da villaggio vacanze.
mi hanno rifiutato in diversi contesti, non solo disco
l'aspetto fisico ci vuole in qualsiasi contesto
la differenza è che invece di valere 100, negli altri ambiti vale comunque sempre almeno 80
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