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14-06-2023, 14:43
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#1
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,110
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https://www.focus.it/tecnologia/digi...za-artificiale
Premetto che il mio non vuole in alcun modo essere un topic polemico, ma io mi stupisco di come sembri non esserci alcun limite al perbenismo. L'intelligenza artificiale, rispondendo agli stimoli ricevuti, quando gli viene chiesto di generare l'uomo e la donna idealmente belli, propone questi ideali di bellezza inarrivabili (di cui alcuni sono davvero consapevoli).
Ora, con quale coraggio chi scrive l'articolo (in quello che ho citato ma in tanti altri sul web il succo è lo stesso), si mette a dire "le immagini generate dai programmi di IA rispecchiano anche caratteri discriminatori e razzisti"? Semmai questi caratteri discriminatori appartengono all'umanità e non all'IA, che invece ha risposto in maniera esatta alla richiesta di generare un corpo perfetto. A parità di perfezione, chi è bianco viene considerato più bello, sarà razzismo ma nei fatti è così. Ma ciò non toglie che tra un bianco basso e brutto e un nero o un asiatico, in ottima salute, alto e bello, il bianco non verrebbe più preferito.
Si può dire che in astratto, nessuna forma è più bella di un'altra, ma ogni società ha degli ideali che sono molto chiari e oggettivi. Con queste immagini vediamo quella che è la bellezza considerata ideale.
Detto tutto questo, io ho maturato già da un bel po' di tempo che il mio problema rimane la fobia sociale ed è la paura a bloccarmi nella vita. Molte persone, nonostante siano lontane da questi ideali impossibili riescono ad avere relazioni. Però pur avendo questa consapevolezza, che mai deve mancare, se viene chiesto, quali sono gli ideali, la risposta è chiara e non la si può negare dicendo che tutti sono belli e nessuno è brutto, sarebbe una forma esagerata di ipocrisia....
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14-06-2023, 15:04
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#2
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Intermedio
Qui dal: Jun 2023
Messaggi: 153
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Non voglio sembrare polemica neanch'io ma pensare che l'unica vita degna di essere vissuta sia quella di coloro che nascono rispettando questi idealtipi estetici e sociali è tipica di chi ha scarse interazioni con il mondo reale e basa le sue idee su ciò che vede sulla rete, la quale diventa unica fonte di contatto con il mondo fuori dalle nostre quattro mura e quindi si arriva a maturare l'idea che fra noi e gli altri il divario è più marcato di quanto non sia realmente e che alla fine anche essere uomini medi sia un qualcosa di mediocre e banale. Io penso che alla fine in questo modo si fa solo il gioco di quella ristretta elite di persone che vuole imporre con la forza il loro modo di vivere che non è sostenibile dalla stragrande maggioranza delle persone, noi però gli crediamo ed è il motivo per cui siamo perennemente insoddisfatti delle nostre vite e allora i rapporti fra le persone diventano superficiali, le amicizie sono solo di convenienza, la bellezza soggettiva non esiste più, le relazioni nascono perlopiù su Tinder o simili, i partners sono da cambiare ogni due mesi, il fidanzato o la fidanzata è solo un trofeo da portare in giro, mettere su famiglia è solo un peso ecc.
Questa diventa la cultura dominante, ma lo diventa innanzitutto perché siamo noi a credergli. Il primo passo a volte sarebbe innanzitutto staccarsi dalla trappola del virtuale e vivere nel reale.
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14-06-2023, 15:08
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#3
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,583
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Eh zio Ken che mostri i primi 2 O_O Si salva la terza che mi sembra una bellezza "normale" con poppe naturali. Gli altri 2 fanno paura, l'uomo è un alieno.
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14-06-2023, 15:26
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#4
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Divano
Messaggi: 4,926
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L'articolo non mi indigna perché dice infatti che si tratta, giustamente, di canoni "assurdi" e che l'intelligenza artificiale si limita a "rispecchiare" ciò che vede su internet. Il problema lo vedo accentuato per chi passa molte ore su internet e ha scarse interazioni sociali, perché alla lunga si perde la capacità di distinguere tra realtà e finzione (mi includo nel problema perché mi capita di non avere vita sociale anche per periodi molto lunghi). Ho una certa antipatia per le strategie di marketing, l'importante è capire come funziona e non cadere nelle trappole che ci tende. Bisogna capire che internet è un campo d'azione molto prezioso per le aziende e che queste fanno a gara per attirare l'attenzione di possibili clienti, ciò che viene proposto deve parlare anche al nostro inconscio, quindi deve rappresentare qualcosa che va oltre la realtà, ecco perché i modelli di perfezione inarrivabili. Almeno una parte del marketing la vedo orientata in questo modo. Non succede solo online chiaramente, esistevano già da prima queste tecniche. L'importante è saper distinguere tra la "realtà" e la "realtà parallela" che ti viene proposta. Se tu riesci a restare esterno a questa dinamica, se riesci a prenderla per quello che è, il rischio di soffrire e di ammalarsi si riduce.
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Ultima modifica di dystopia; 14-06-2023 a 15:42.
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14-06-2023, 15:53
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#5
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,239
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Step 1: chiedere immagine di un modello Instagram ad un AI
Step 2: indignarsi e scrivere un articolo di giornale perché l'AI restituisce esattamente quello che hai chiesto
Maledetta AI ci porterà alla rovina!
Inoltre:
"La stragrande maggioranza dei risultati ha proposto per lo più modelli di pelle bianca e olivastra (nel 53% dei casi) e con capelli biondi (nel 37%)".
Sono scemo io o questa frase non ha proprio senso?
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Ultima modifica di Maffo; 14-06-2023 a 15:56.
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14-06-2023, 15:59
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#6
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 2,110
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Originariamente inviata da Omnia728
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Originariamente inviata da dystopia
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Sì, mi trovo pienamente d'accordo con le vostre osservazioni. Alla base di tutto il problema è la mancanza di vita reale
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14-06-2023, 16:14
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#7
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Divano
Messaggi: 4,926
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
"La stragrande maggioranza dei risultati ha proposto per lo più modelli di pelle bianca e olivastra (nel 53% dei casi) e con capelli biondi (nel 37%)".
Sono scemo io o questa frase non ha proprio senso?
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A quanto ho capito si parla di un progetto riguardante i disturbi alimentari e la correlazione con social e internet. A questo proposito hanno messo alla prova delle intelligenze artificiali, per capire quali sono i modelli di bellezza prevalenti online. Le IA hanno restituito dei risultati (le immagini) molto orientati su certe caratteristiche.
* nell'articolo c'è un link che riporta al progetto vero e proprio
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14-06-2023, 16:23
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#8
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,239
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Quote:
Originariamente inviata da dystopia
A quanto ho capito si parla di un progetto riguardante i disturbi alimentari e la correlazione con social e internet. A questo proposito hanno messo alla prova delle intelligenze artificiali, per capire quali sono i modelli di bellezza prevalenti online. Le IA hanno restituito dei risultati (le immagini) molto orientati su certe caratteristiche.
* nell'articolo c'è un link che riporta al progetto vero e proprio
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Quel che non capisco è proprio il senso della frase... Dice che la *stragrande maggioranza* ha proposto modelli... E poi parla di 53% e 37%.
Quelle percentuali non sono la stragrande maggioranza
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14-06-2023, 16:29
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#9
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Divano
Messaggi: 4,926
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Quel che non capisco è proprio il senso della frase... Dice che la *stragrande maggioranza* ha proposto modelli... E poi parla di 53% e 37%.
Quelle percentuali non sono la stragrande maggioranza
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I dati non erano completissimi quindi non so esattamente. Forse quel 53% e quel 37%, in quello studio, rappresentano i risultati più evidenti, mentre gli altri erano più frammentati. Potrebbe essere per questo
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14-06-2023, 16:37
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,239
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Quote:
Originariamente inviata da dystopia
I dati non erano completissimi quindi non so esattamente. Forse quel 53% e quel 37%, in quello studio, rappresentano i risultati più evidenti, mentre gli altri erano più frammentati. Potrebbe essere per questo
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Può essere, thanks 🙏
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14-06-2023, 16:53
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#11
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Divano
Messaggi: 4,926
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Può essere, thanks 🙏
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Figurati purtroppo non so spiegare meglio di così perché non sono brava in queste cose lol
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14-06-2023, 18:04
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#12
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,464
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Anche me l'indignazione sembra strumentale.
Se ci si chiede quali siano i modelli prevalenti, giocoforza ne spiccherà uno o ne spiccheranno alcuni inevitabilmente a spese di altri.
In un dato tempo e luogo magari spiccherà quello magro e con la pelle chiara, in altri tempi e luoghi spiccherà quello con la pelle scura e in carne e così via.
Se si prende un numero sufficientemente alto di persone ci saranno sempre delle prevalenze, ovvero modelli che nel complesso saranno preferiti di più e altri che saranno preferiti di meno.
Parlare di questo come una forma di discriminazione mi sembra eccessivo. La discriminazione per me è quando queste prevalenze di massima vengono sfruttate dal potere politico per farne una regola imposta a tutti tramite la forza, ad es. impedendo di studiare o di lavorare o di salire sui mezzi pubblici a determinati gruppi umani, o di segregarli in base alle appartenenze, come avveniva in passato tra uomini e donne o tra persone di diverse etnie.
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14-06-2023, 20:16
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#13
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Fobiasociale x Balenciaga
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14-06-2023, 20:19
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#14
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
Messaggi: 6,239
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
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Li guardo anch'io quelli
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14-06-2023, 20:20
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#15
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Quote:
Originariamente inviata da Omnia728
Non voglio sembrare polemica neanch'io ma pensare che l'unica vita degna di essere vissuta sia quella di coloro che nascono rispettando questi idealtipi estetici e sociali è tipica di chi ha scarse interazioni con il mondo reale e basa le sue idee su ciò che vede sulla rete, la quale diventa unica fonte di contatto con il mondo fuori dalle nostre quattro mura e quindi si arriva a maturare l'idea che fra noi e gli altri il divario è più marcato di quanto non sia realmente e che alla fine anche essere uomini medi sia un qualcosa di mediocre e banale. Io penso che alla fine in questo modo si fa solo il gioco di quella ristretta elite di persone che vuole imporre con la forza il loro modo di vivere che non è sostenibile dalla stragrande maggioranza delle persone, noi però gli crediamo ed è il motivo per cui siamo perennemente insoddisfatti delle nostre vite e allora i rapporti fra le persone diventano superficiali, le amicizie sono solo di convenienza, la bellezza soggettiva non esiste più, le relazioni nascono perlopiù su Tinder o simili, i partners sono da cambiare ogni due mesi, il fidanzato o la fidanzata è solo un trofeo da portare in giro, mettere su famiglia è solo un peso ecc.
Questa diventa la cultura dominante, ma lo diventa innanzitutto perché siamo noi a credergli. Il primo passo a volte sarebbe innanzitutto staccarsi dalla trappola del virtuale e vivere nel reale.
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14-06-2023, 20:32
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#16
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,447
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Quote:
Originariamente inviata da Omnia728
Non voglio sembrare polemica neanch'io ma pensare che l'unica vita degna di essere vissuta sia quella di coloro che nascono rispettando questi idealtipi estetici e sociali è tipica di chi ha scarse interazioni con il mondo reale e basa le sue idee su ciò che vede sulla rete, la quale diventa unica fonte di contatto con il mondo fuori dalle nostre quattro mura e quindi si arriva a maturare l'idea che fra noi e gli altri il divario è più marcato di quanto non sia realmente e che alla fine anche essere uomini medi sia un qualcosa di mediocre e banale. Io penso che alla fine in questo modo si fa solo il gioco di quella ristretta elite di persone che vuole imporre con la forza il loro modo di vivere che non è sostenibile dalla stragrande maggioranza delle persone, noi però gli crediamo ed è il motivo per cui siamo perennemente insoddisfatti delle nostre vite e allora i rapporti fra le persone diventano superficiali, le amicizie sono solo di convenienza, la bellezza soggettiva non esiste più, le relazioni nascono perlopiù su Tinder o simili, i partners sono da cambiare ogni due mesi, il fidanzato o la fidanzata è solo un trofeo da portare in giro, mettere su famiglia è solo un peso ecc.
Questa diventa la cultura dominante, ma lo diventa innanzitutto perché siamo noi a credergli. Il primo passo a volte sarebbe innanzitutto staccarsi dalla trappola del virtuale e vivere nel reale.
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Può darsi ma un fobico che dovrebbe fare, a rivoluzione? Si fa prima a fare fagotto e partire per un estero meno tinderizzato
Io non ho mai creduto in nessun movimento e in nessuna azione collettiva, per me si può sfangarla solo individualmente. Il progresso non lo puoi fermare, sarà un futuro sempre più distopico e si vedono già i segnali.
Soprattutto non è un problema avvertito dalla gente...non fanno quasi nulla per il clima figurarsi per queste cose.
Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
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14-06-2023, 21:26
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#17
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,388
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Si ma e assurdo quei fisici femminili sono naturali, il primo ha solo il Sic pack che basta raggiungere con dieta e bodyfat basso, il tipo invece è irraggiungibile x il 99% della popolazione mondiale, stiamo parlando di livelli di definizione e massa muscolare raggiungibili solo dopo migliaia di ore di allenamento, anni di sacrifici e fatica e dieta precisa e probabilmente steroidi.... E la cosa assurda e che e sempre stato così pure nell' antichità le statue maschili erano degli adoni irraggiungibili, quelle femminili avevano pure i rotoli di grasso e assurdo fermate il mondo voglio scendere, cmq non capisce un cavolo sta ai i tratti estetici più attraenti sono viso, altezza ed etnia, il fisico viene ben dopo
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14-06-2023, 21:58
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
Si ma e assurdo quei fisici femminili sono naturali, il primo ha solo il Sic pack che basta raggiungere con dieta e bodyfat basso, il tipo invece è irraggiungibile x il 99% della popolazione mondiale, stiamo parlando di livelli di definizione e massa muscolare raggiungibili solo dopo migliaia di ore di allenamento, anni di sacrifici e fatica e dieta precisa e probabilmente steroidi.... E la cosa assurda e che e sempre stato così pure nell' antichità le statue maschili erano degli adoni irraggiungibili, quelle femminili avevano pure i rotoli di grasso e assurdo fermate il mondo voglio scendere, cmq non capisce un cavolo sta ai i tratti estetici più attraenti sono viso, altezza ed etnia, il fisico viene ben dopo
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Non credo che la prima sia raggiungibile senza steroidi
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14-06-2023, 22:01
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#19
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,388
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Quote:
Originariamente inviata da Maffo
Non credo che la prima sia raggiungibile senza steroidi
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Ahahah non ha massa muscolare e anoressica
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14-06-2023, 22:35
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#20
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Esperto
Qui dal: Aug 2020
Ubicazione: Verona
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Originariamente inviata da Barracrudo
Ahahah non ha massa muscolare e anoressica
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Più che altro quegli addominali mi sembrano un po' troppo
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