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Visualizza i risultati del sondaggio: Lista pubblica dei ban: sì o no?
Sì, è giusto che venga resa pubblica una lista dei ban 71 80.68%
No, sono affari della moderazione e non è necessario 17 19.32%
Chi ha votato: 88. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 14-07-2012, 08:16   #81
Esperto
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Originariamente inviata da Altamekz Visualizza il messaggio
Non sono d'accordo, spesso gli utenti lo fanno per far perdere le tracce, evitare associazioni con altri siti "ufficiali" dove hanno usato lo stesso nick ad esempio.
Verissimo: io l'ho cambiato proprio per quel motivo
Vecchio 14-07-2012, 11:14   #82
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista.
Vecchio 14-07-2012, 11:18   #83
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da Raskolnikov Visualizza il messaggio
Però sai na cosa? Più passa il tempo e più mi domando: perche? l'è propi necessario? 'inchia come son volubile.
Non sei volubile, hai la mente elastica.

Sicuramente prima di procedere soppeseremo bene pro e contro e se è il caso (e secondo me lo è) studieremo come congegnare un nuovo sondaggio.
Vecchio 14-07-2012, 11:20   #84
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista.
Possibili soluzioni: chiedere il consenso alla pubblicazione agli autobannati oppure ripulire la lista ogni tot mesi, lasciando i ban più recenti.

P.S.— Se un tedesco ci legge rimarrà un po' confuso dall'assonanza, visto che "autobahn" = "autostrada"

Ultima modifica di barclay; 14-07-2012 a 13:18.
Vecchio 14-07-2012, 11:24   #85
Banned
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista.
E' proprio il motivo per il quale ho "votato" no. Ma se venisse aggiunta una clausola tipo questa:

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Nei casi di richiesta volontaria di ban, si potrebbe pensare di evitare la pubblicazione a priori e di far rispondere la moderazione in privato a chi chiedesse informazioni (ovviamente senza necessariamente dover specificare le motivazioni dell'abbandono).
...potrei esser d'accordo. A quel punto però figurerebbe una lista di bannati incompleta, senza gli autobanned...E forse non avrebbe un gran senso.

Non so.
Vecchio 14-07-2012, 11:33   #86
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Possibili soluzioni: chiedere il consenso alla pubblicazione agli autobannati oppure ripulire la lista ogni tot mesi, lasciando i ban più recenti.
Oppure si potrebbe fare così...
Vecchio 14-07-2012, 11:43   #87
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Possibili soluzioni: chiedere il consenso alla pubblicazione agli autobannati oppure ripulire la lista ogni tot mesi, lasciando i ban più recenti.
Io stavo pensando appunto alla possibilità di una lista non "eterna" ma che venga cancellata ogni tot. Tipo: i bannati (temporanei e permanenti, punitivi e su richiesta), nonché i diffidati, ma solo dell'ultimo quadrimestre (come a scuola ). Così si risolverebbe anche il problema che uno che ha commesso un'infrazione (specie se minore) resta per l'eternità in 'sta lista, a mo' di fedina penale, e non è bellissimo. Pensavo anche di non fare una vera e propria lista (tanto se ogni tot viene cancellata se ne perde il senso) ma un topic dove i mod inseriscono un post per ogni infrazione, così viene anche uppato ed è più visibile. Ogni quattro mesi i post vengono spostati in un topic che sta in una zona riservata alla moderazione e si ricomincia daccapo. La cronologia completa è così visibile solo a noi, così come la lista sintetica che aggiorneremo man mano. Se uno proprio ha curiosità su fatti avvenuti quattro mesi prima o più si rivolge a noi

E' un po' contorto forse, non so se mi sono spiegato bene.

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
P.S.— Se un tedesco ci legge rimarra un po' confuso dall'assonanza, visto che "autobahn" = "autostrada"
Ahahaha, vero.

Ultima modifica di Moonwatcher; 14-07-2012 a 12:02.
Vecchio 14-07-2012, 12:06   #88
Esperto
L'avatar di very90
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
E visto che in questa lista ci volete anche (e sopratutto a quanto ho capito, per evitare le sparizioni improvvise) gli autobanned, chiedetevi se non è possibile che alcuni di loro non abbiano piacere di figurare a vita in una lista pubblica del genere. Mi rivolgo in particolare a certi mod che son favorevoli alla lista.
Gli autobannati sono in effetti un caso particolare ed è comprensibile se non volessero essere inclusi in questa lista. Chiedere il consenso ad uno ad uno e riportare solo coloro che lo danno, lo trovo disordinato perché si va a creare una lista incompleta, alcuni che vengono riportati e altri no. Secondo me o includiamo tutti (e ovviamente le motivazioni non verranno date perché sono del tutto personali, ma verrà solo scritto che è un ban su richiesta dell'utente stesso) oppure non verranno inclusi e qualora qualcuno vedesse un utente bannato e non incluso nella lista, capirà che è stato bannato di sua volontà. O un'altra soluzione è anche quella della lista temporanea, soprattutto per quelli che hanno ricevuto un ban non definitivo.

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Io stavo pensando appunto alla possibilità di una lista non "eterna" ma che venga cancellata ogni tot. Tipo: i bannati (temporanei e permanenti, punitivi e su richiesta), nonché i diffidati dell'ultimo quadrimestre (come a scuola ). Così si risolverebbe anche il problema che uno che ha commesso un'infrazione (specie se minore) resta per l'eternità in 'sta lista, a mo' di fedina penale, e non è bellissimo. Pensavo anche di non fare una vera e propria lista (tanto se ogni tot viene cancellata se ne perde il senso) ma un topic dove i mod inseriscono un post per ogni infrazione, così viene anche uppato ed è più visibile. Ogni quattro mesi i post vengono spostati in un topic che sta in una zona riservata alla moderazione e si ricomincia daccapo. La cronologia completa è così visibile solo a noi, così come la lista sintetica che aggiorneremo man mano. Se uno proprio ha curiosità su fatti avvenuti quattro mesi prima o più si rivolge a noi

E' un po' contorto forse, non so se mi sono spiegato bene.
Io ho capito, anche perché ne avevamo parlato. L'idea di fare un topic dove ogni infrazione viene segnata con un post non mi convince molto, qualcuno che volesse trovare uno specifico utente dovrebbe sfogliarsi tutto il topic, la lista la trovo di una lettura più immediata. Si potrebbe anche dividere la lista in mesi, in modo tale da cancellarla alla scadenza. Ma comunque questi sono dettagli, ci si può pensare in un secondo momento.

Innanzitutto c'è da decidere se farla o meno questa lista dei bannati, si potrebbe anche fare semplicemente una prova. Se ci si rende conto che questa lista crea più problemi che altro, ritorna privata.
Vecchio 14-07-2012, 12:35   #89
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
L'idea di fare un topic dove ogni infrazione viene segnata con un post non mi convince molto, qualcuno che volesse trovare uno specifico utente dovrebbe sfogliarsi tutto il topic, la lista la trovo di una lettura più immediata.
Meglio, così son più difficoltosi i confronti. Una volta che hanno avuto notizia del ban, la trasparenza c'è, le sparizioni misteriose son scongiurate... che motivo hanno di cercare uno specifico utente? E poi qualche mese è veloce da scorrere dai.

Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Ma comunque questi sono dettagli, ci si può pensare in un secondo momento.
Secondo me son tutt'altro che dettagli, tra decidere chi mettere e chi no, tra farla temporanea o lasciarla per sempre, cambia un mondo.
Vecchio 14-07-2012, 12:37   #90
Esperto
L'avatar di very90
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Secondo me son tutt'altro che dettagli, tra decidere chi mettere e chi no, tra farla temporanea o lasciarla per sempre, cambia un mondo.
No per dettagli intendevo quello di fare una lista o di fare un topic da aggiornare di volta in volta... Si può decidere in seguito, non è un punto essenziale.
Vecchio 14-07-2012, 12:39   #91
Banned
 

quoto per la lista temporanea
Vecchio 14-07-2012, 12:43   #92
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Sì, ma se è temporanea secondo me è meglio un post per ogni aggiornamento, anche perché appunto si scrivono sti post pubblici e poi li si sposta in quella riservata a noi, senza avere ridondanze. Eddai fammi contento se come dici cambia poco.
Vecchio 14-07-2012, 12:45   #93
Esperto
L'avatar di Rodney
 

Quote:
Originariamente inviata da very90 Visualizza il messaggio
Gli autobannati sono in effetti un caso particolare ed è comprensibile se non volessero essere inclusi in questa lista. Chiedere il consenso ad uno ad uno e riportare solo coloro che lo danno, lo trovo disordinato perché si va a creare una lista incompleta, alcuni che vengono riportati e altri no. Secondo me o includiamo tutti (e ovviamente le motivazioni non verranno date perché sono del tutto personali, ma verrà solo scritto che è un ban su richiesta dell'utente stesso) oppure non verranno inclusi e qualora qualcuno vedesse un utente bannato e non incluso nella lista, capirà che è stato bannato di sua volontà. O un'altra soluzione è anche quella della lista temporanea, soprattutto per quelli che hanno ricevuto un ban non definitivo.

Ora mi chiedo se vogliamo veramente una lista dei bannati. Nel senso, perché si vorrebbe questa lista?
Se è solo per evitare le sparizioni, allora una lista temporanea che viene ripulita periodicamente mi sembra una buona soluzione.
Chiaramente qualcuno potrebbe non voler dare motivazioni, ma accetterebbe lo stesso di comparire nella lista, con la sola indicazione di un ban volontario? (considerando anche che non sarebbe eterna)
Una lista siffatta potrebbe andar bene anche per i ban volontari temporanei...

Da utente posso dire che post separati potrebbero rendere più difficile la lettura, mentre una lista (in ordine alfabetico! ) sarebbe più comoda...

Ora come ora mi chiedo, perché si vuole una lista dei bannati? Avrebbe veramente una qualche utilità? Specie nel caso dei ban temporanei (spero di aver capito bene che l'idea era che una volta terminato il ban sarebbero stati cancellati dalla lista, se questa fosse permanente).
Vecchio 14-07-2012, 12:53   #94
Esperto
L'avatar di Rodney
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Meglio, così son più difficoltosi i confronti. Una volta che hanno avuto notizia del ban, la trasparenza c'è, le sparizioni misteriose son scongiurate... che motivo hanno di cercare uno specifico utente? E poi qualche mese è veloce da scorrere dai.

Sì ok, ma la possibilità di generare confronti dipende anche da quante e come vengono date le informazioni...
Vecchio 14-07-2012, 12:55   #95
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Secondo me ciascuno la vuole per motivazioni diverse, ma la maggioranza di quelli che hanno votato per un solo motivo: curiosità.

No, comunque, ehm, io non ho mai capito che i ban temporanei sarebbero stati rimossi dalla lista al termine degli stessi.
Vecchio 14-07-2012, 13:11   #96
Esperto
L'avatar di Rodney
 

Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Secondo me ciascuno la vuole per motivazioni diverse, ma la maggioranza di quelli che hanno votato per un solo motivo: curiosità.
Sì immagino che la curiosità ci sia, ma tutto sommato perché dovremmo farci gli affari degli altri?
Posso capire che uno magari voglia sapere che fine fanno certi utenti se si avevano contatti o quant'altro, ma immagino ci siano diversi modi per risolvere la cosa...
Se il ban è temporaneo che differenza fa?


Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
No, comunque, ehm, io non ho mai capito che i ban temporanei sarebbero stati rimossi dalla lista al termine degli stessi.
Giuro, benché non l'abbia espresso esplicitamente, non mi sembrava una conseguenza così insulsa...
Se il ban temporaneo è volontario, una volta terminato, che senso ha lasciare il nome nella lista?
Se invece è dovuto a una sanzione, una volta terminato, la pena è stata scontata... non vogliamo vero una gogna pubblica...
In questo modo si eviterebbero anche pericolosi confronti su quante volte è stato bannato tizio rispetto a caio...

Ultima modifica di Rodney; 14-07-2012 a 13:19.
Vecchio 14-07-2012, 14:28   #97
Esperto
L'avatar di very90
 

Quote:
Originariamente inviata da Liedacil Visualizza il messaggio
Ora mi chiedo se vogliamo veramente una lista dei bannati. Nel senso, perché si vorrebbe questa lista?
Se è solo per evitare le sparizioni, allora una lista temporanea che viene ripulita periodicamente mi sembra una buona soluzione.
Moon le aveva già elencate le motivazioni per le quali si vuole questa lista pubblica:
Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Queste sono le motivazioni addotte sinora da chi è favorevole alla lista:
  1. servirebbe ad evitare discussioni pubbliche sui ban
  2. avrebbe un effetto deterrente perché se un utente è stato messo in lista sa che tutti "lo guardano"
  3. servirebbe ad evitare sparizioni misteriose
  4. servirebbe a rendere trasparente l'operato dei mod e rendere pubbliche le motivazioni dei ban
  5. servirebbe a capire se il ban è per una punizione o su richiesta nonché se è temporaneo o permanente
Quote:
Originariamente inviata da Liedacil Visualizza il messaggio
Chiaramente qualcuno potrebbe non voler dare motivazioni, ma accetterebbe lo stesso di comparire nella lista, con la sola indicazione di un ban volontario? (considerando anche che non sarebbe eterna)
Visto che da quanto ho capito siete orientati per una lista temporanea (o topic) non credo che dovrebbero esserci particolari problemi se uno viene indicato solo momentaneamente nella lista e rimosso dopo un tot tempo. O in alternativa se non si vogliono gli autobannati nella lista, chi vede che un tizio è stato bannato e non lo ritrova in lista, capirà da sè che è stato un ban volontario.
Vecchio 14-07-2012, 14:45   #98
Esperto
L'avatar di rainbow
 

sarebbe meglio avere proprio i ban volontari in lista.... soprattutto quelli temporanei... che mettono un pochino in confusione..
Vecchio 14-07-2012, 14:47   #99
Banned
 

A proposito... Veryyyyyyyy Voglio che compaia quella scritta, ti ho dato la conferma
Vecchio 14-07-2012, 14:52   #100
Esperto
L'avatar di very90
 

Hai ragione sì. Buona vita Casper
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