ESPROC

Favorevole

Marco Russo

a me starebbe bene, poi io in teoria sarei per la trasparenza completa (tipo link al thread che ha causato la sospensione), ma il problema dei battibecchi effettivamente verrebbe amplificato dalla peculiarità di questo forum, pertanto forse è meglio non esagerare.

Sampei80

Per me va bene uguale e poi comunque abbiamo dei moderratori che non si fanno prendere dall'emotività in stile "niente di personale"
Sò troppo fighi

Slinguazzata megagalattica paraculistica

Marco Russo

non vedo il nesso tra indulgenza e trasparenza, per me trasparenza è quando ogni utente del forum sa che x è stato bannato per il motivo y, se prendiamo il caso del "beniamino" io non l'ho ancora capito, ho conosciuto il personaggio quindi la cosa non mi ha sorpreso poi così tanto, ma il casus belli mi è tutt'ora ignoto.
Personalmente ritengo che si possa essere trasparenti e severi o indulgenti e torbidi, ma la trasparenza imho è un valore in sé.

poi, la proposta non è provenuta da me, è innegabile che ingenerebbe problemi dalla difficoltosa soluzione, è probabile che i problemi creati siano maggiori di quelli risolti, però io a domanda rispondo.

Markos

Si sono favorevole...

Moonwatcher

No, come ha detto Viridian non hai capito, intendevo che la tua idea non mi piace ma che altrettanto non mi piace quella della lista. Però, vediamo, alla fine se la maggioranza dell'utenza la vuole non è nient'altro che la riproposizione in forma di lista delle motivazioni che già vengono date in sede di moderazione nei topic. Ovviamente per gli utenti autobannati che non desiderano dare una motivazione ci sarà scritto solo "ban su richiesta". Le proteste e i litigi che dice Viridian... alla fine secondo me ci sono sia in un modo che in un altro, sono inevitabili. Io ero contrario più che altro perché mi piace poco che uno che ha infranto il regolamento debba vedersi messo in una lista di proscrizione a vita (altro che maggiore democrazia, stato di polizia a me pare, ma se volete questo...), quando già il ban dovrebbe costituire la punizione per il comportamento contrario al regolamento.

Mi sfugge cosa ci sia di maggiormente democratico in una lista pubblica, vuoi forse dire che se non teniamo una lista noi si fa un po' quel che c*** ci pare? Eccettuati i ban su richiesta la motivazione viene già data pubblicamente nella quasi totalità dei casi, salvo casi eccezionalissimi.

T-Bag

Mi pare mancanza di fiducia verso i moderatori, dunque votai no...chi ha dubbi chiede in privato, mi pare logico.

Che voglia di sapere i fattacci degli altri, però...

Rodney

A questo punto ritengo opportuno precisare la mia posizione. Ho votato sì perché non c'era una terza opzione...

A mio parere una lista dei bannati (e basta) mi sembra inutile (a che serve?), oltre al fatto che le infrazioni in genere vengono specificate esplicitamente.

Per cui io sarei favorevole solo nel caso in cui venga redatta una lista in un topic chiuso e solo nei casi in cui il ban sia definitivo o temporaneo per infrazione (nel caso in cui uno richieda un ban temporaneo mi sembra fuori luogo inserirlo nella lista), con il seguente schema:


Utente: motivazione [, permanente]


dove su come specificare la motivazione bisognerebbe trovare una soluzione di compromesso.

Per esempio, chi richiede un ban definitivo potrebbe non voler far sapere le sue ragioni, per cui andrebbe semplicemente specificato che il ban è stato richiesto o, in ogni caso, le informazioni riportate dovrebbero essere a discrezione dell'utente in questione.

Nel caso di violazioni del regolamento direi che non è necessario riportare più di quello che viene già detto nei thread in cui si è verificata la violazione; invece se il ban è dovuto a comportamenti scorretti in privato penso che un semplice "violazione del regolamento" sia sufficiente (o analoghe varianti, non so).

Sul riportare anche la durata dei ban temporanei sono contrario: vorrei evitare che si apra la possibilità a pericolosi confronti o rancori.

Non vorrei però che si instaurasse veramente uno stato di polizia...

Per quanto riguarda invece ulteriori proposte di liste, penso siano del tutto inopportune.

Ginta

Sono d'accordo ma ad essere sincero non per ragioni istituzionali ma perché quando scopro che un utente viene bannato mi viene subito spontaneo cercare il post incriminato Sì, sono un curiosone.

Piuttosto, perché non creare un'apposita sezione per i bannati? Una sorta di limbo nella quale i bannati possono comunicare tra loro. Sarebbe un esperimento sociologico molto interessante!!
In caso di litigi, dovranno creare un topic in cui cercheranno di trovare un punto d'accordo, sarebbe molto educativo XD

Ok, sto delirando.

rainy

no Moon. Era mia semplice intenzione esprimere un semplice parere di gioia perchè mi aveva fatto piacere poter dire la mia e sentirmi coinvolto in questa community, poter votare e decidere assieme.
Ma evidentemente si preferisce pensare sempre che ci sia un "secondo fine" dietro quel che uno dice/fa.
Fate quel che volete, io mi ritiro

Winston_Smith

Il nazismo è una cosa, le regole di convivenza civile su un forum un'altra (vedo che non hai paura delle iperboli).
Posto che queste ultime sono necessarie, è indice di trasparenza che la moderazione condivida e aggiorni l'utenza riguardo alle sue decisioni e alle motivazioni che ne sono all'origine (oltre a dare un utile memento a coloro che ne sono oggetto).

Ricordo che i nazisti, casomai, erano quelli che attivavano la Gestapo per venire a prenderti e deportarti da qualche parte senza processo e senza far conoscere a nessuno le motivazioni.

barclay

Aridaje! Siccome alcuni utenti sono sociofobici/evitanti, potrebbero stimare un certo utente per quello che scrive, ma non contattarlo mai via MP, perché si sentono a corto di argomenti di conversazione. Ci sono vecchi utenti del forum che stimo molto con cui avrò scambiato sì e no 2 MP. Se spariscono è tanto strano che voglia sapere se l'hanno fatto volontariamente o no?
Riguardo alla questione della "gogna", vi rammento che in una società democratica i processi penali sono pubblici, inclusa la lettura della sentenza, quindi io questo pubblico ludibrio non lo vedo: nella lista ci sarebbe scritto quello che uno ha fatto, nulla di più
Comunque, ci sono anche violazioni non immediatamente visibili, come quelle commesse nella Sala Chat

illumi

Io credo che in questa lista pubblica sia utile indicare solo i bannati definitivamente, specificando se è stata una richiesta dell'utente oppure una decisione dei Mod.
Così le persone che avevano piacere di leggere o contattare l'utente bannato sapranno il motivo della sua sparizione dal forum e sapranno anche con chi prendersela
Non so bene come funzionano queste cose... quando uno viene bannato, sarebbe anche utile saperlo con leggero anticipo in modo eventualmente da poter scambiare un contatto extra forum prima della sua dipartita.

Per i ban temporanei...non so...penso che dipende dalla durata dell'esilio

Quindi favorevole alla lista pubblica

SoloUnaDonna

Per me è uguale.. si o no è la stessa cosa.

Aliena90

E' vera questa cosa che probabilmente molti utenti vanno d'accordo ma non si sono scambiati contatti,e avrebbero voglia di farlo dopo il ban...io penso che si potrebbe semplicemente dare un tot di tempo al bannato "a vita" o a colui che probabilmente non ha voglia di tornare,di lasciare a chi vuole un messaggio privato,magari con un suo contatto..non è strano aver voglia di sapere il motivo per cui è stato bannato,ma non è neanche strano che per esempio, se io venissi bannata non ho voglia di vedere il mio nome su una lista,e non ho voglia che mezzo forum si faccia gli affari miei...i processi penali sono pubblici,ma questo non è un tribunale...

Winston_Smith

Eventuali infrazioni alla netiquette non sono "affari tuoi", l'utenza ha il diritto di sapere come viene regolata la convivenza sul forum.
Nei casi di richiesta volontaria di ban, si potrebbe pensare di evitare la pubblicazione a priori e di far rispondere la moderazione in privato a chi chiedesse informazioni (ovviamente senza necessariamente dover specificare le motivazioni dell'abbandono).

Layne

Ecco, se esistesse questa condizione allora potrei essere d'accordo.

Rasko

mi sembra un'esagerazione.
Se vieni bannata perché in un post ci hai mandato tutti affanculo (lo so non lo faresti , è solo un esempio) non è che sono affari tuoi. Se viceversa chiedi di essere bannata per un motivo x, non è che verrebbe esplicitato il motivo x, ma solo che hai richiesto il ban.
Cmq, se crea tutti sti problemi, non essendo una questione di capitale importanza, togliete uno ai favorevoli, per me è lo stesso.

Aliena90

Mi sono andata a cercare la parola netiquette su wikipedia...non conoscevo il termine.....
Come non sono affari miei,certo che sono affari miei...mettiamo un esempio...:Tal dei tali è una ragazza che ha subito violenze sessuali,tal dei tali un giorno entra nel forum e trova una di quelle discussioni tanto simpatiche sulle donne,e un utente sta scrivendo che secondo lui(opinione personale,quindi non soggetta a ban) molti uomini si arrapano facilmente vedendo una donna in minigonna,quindi le donne non si lamentassero se poi vengono questi pensieri(tra l'altro mesi fa ho letto un pensiero simile,non ricordo più in che post)....a tal dei tali parte la brocca e insulta questa persona...Ora..ha sbagliato ed è giusto che ci sia un provvedimento,ma metterla in una lista con scritto:insultato pesantemente un altro utente,non tiene conto di tanti fattori,e l'utenza secondo me si farebbe un idea distorta di questa persona...no?Soprattutto se il nome rimane in lista a lungo termine,l'utenza successiva leggerebbe solo il ban,senza la discussione...
Mi sebra di aver letto che c'è anche una proposta,per chi lo volesse,di far mettere Ban volontario per chi non è d'accordo di dire che è stato bannato per altre motivazioni...ma a sto punto mi sembra di capire che l'utenza non sarebbe d'accordo,perchè perderebbe il senso....a me in realtà piace tutto come ora,è plasmabile(per esempio mi è piaciuto che a Lauretum sia stata data l'opportunità di scrivere)..in realtà vorrei rimanesse come ora...

Aliena90

Ma anche per me non è un problema di importanza astronomica...ho solo detto la mia...