Daytona

É piú questione di alone che di bellezza o bruttezza in sé. Quel quid che c'é o non c'é.
Ferragni tipo credo abbia un viso angelico e sia bellissima, ma le manca un quid per renderla figa. Non so se rendo l'idea con sto esempio.

Comunque dipende, se fitta bene nella figura ci sta, se no anche a me da un certo mismatch una donna che bestemmia (molto) o é (parecchio) volgare rispetto al suo corrispettivo maschile

zoe666

perchè la donna deve essere angelicata, delicata, fine. Non deve avere comportamenti istintuali e naturali come imprecare se succede qualcosa, addirittura ruttare dopo pranzo poi!
Le donne imprecano e ruttano, fanno anche le puzzette, tra loro questi comportamenti sono normali appena c'è più confidenza, ma per gli uomini, queste cose non le fanno, devono sempre essere in un certo modo che a loro da sicurezza.
Ovvero deboli, inteso come non istintuali.
Qualunque cosa sia fatta fuori da un certo standard di "femminilità" crea insicurezze, da li scatta la classica frase "si comporta da uomo" e vanno in crisi.

Tragopan

Se una donna bestemmia vuol dire che non è proprio il mio tipo, a prescindere che sia attraente o meno. La bellezza fisica rimane, però il fatto che bestemmi mi fa perdere tutta la stima di quella persona, è una con la quale non riuscirei a starci insieme.
Più che altro è che se una bestemmia è come se automaticamente significasse che ha un carattere non compatibile col mio.
Inoltre, mi sembrerebbe strano che io possa piacere ad una che bestemmia.

SugarPhobic

Convengo. Come un quadro settecentesco: in ordine, serafiche, devote, ma dipinte e appese. E lì devono restare, in silenzio. Un immagine, un idea.

Resta mia opinione che molti uomini riscontrino questo tipo di pregiudizio scadente perchè spesso le donne con un linguaggio comune, quindi anche scurrile (caspita, un linguaggio umano) crei una certa discrepanza con il ricordo delle loro madri, magari, spesso attente a restare nei ranghi in famiglia; o peggio, l'idea che di loro madre si sono fatti.
Questione di proiezione mancata, delusione e giudizio.

Si parlava inizialmente di linguaggio scurrile... comunque puoi interrogarti su cosa ti fa credere ci debba essere tutto questo allarme in una donna che esasperata si lascia andare verbalmente. E' tanto invalidante come cosa? Al punto da perdere la tua stima a prescindere da tutto il resto? Caratterizza così tanto una persona, a questo punto? O la rende semplicemente naturale..?
Non che sia normale tirare le madonne a nastro, o fine, solo non vedo come questo possa quasi disumanizzare un essere umano di sesso femminile quando non lo fa con quelli di sesso maschile.

Warlordmaniac

Con le donne si è più esigenti, perché si chiede alle donne di essere "femminili".
Francamente non mi dispiacerebbe subire pressioni di questo genere, tanto sono abbastanza riflessivo, riesco ad evitare bestemmioni e improperi. Ma alle donne non dispiace poi molto, anzi...

Warlordmaniac

Sì, ma non consideri una cosa: che la selezione avviene comunque, ed è spietata per chiunque. Tu non puoi ruttare perché sei femmina, se fossi nato uomo dovevi invece vincere la gara di rutti. Comunque veniamo messi in una graduatoria di merito in base a come ci comportiamo o a come si distribuisce la carne addosso.

Warlordmaniac

Fei belliffima.

Darby Crash

esatto! questa sì che è un'immagine femminile attraente

Darby Crash

ma non credo. per quanto mi riguarda, meno somiglia a mia madre e meglio è ahah.

zoe666

e infatti è da combattere l'idea di comportarsi in base a come i retaggi sociali impongono ( più che altro si pensa impongano ) i comportamenti in base al genere.
Direi la stessa cosa se ci fosse un topic dove delle donne scrivono che l'uomo non deve piangere altrimenti è debole.
Il problema è che ultimamente in questo forum è tutto un indicare come la donna deve essere e come deve fingere, mascherarsi, mortificarsi per assomigliare all'idea che qualche fobico ha di loro.
La donna deve depilarsi perchè altrimenti da l'idea di sporco ( il maschio fobico no, a lui i peli stanno bene ), la donna deve tingersi i capelli perchè altrimenti non si cura ( il fobico no, lui brizzolato è figo ), la donna non deve imprecare o far rutti ( il fobico si, lui può ).
L'uomo deve mostrare, la donna deve fingere e reprimersi.
Son ruoli imposti e interiorizzati che il problema è che gli stessi uomini spingono perchè rimangano.
Lo fanno quando fanno notare come un sesso debba comportarsi così e come anche tra loro facciano pressione affinchè quel ruolo rimanga.
Più si sente la pressione sociale, più si vuole assorbire il ruolo che si ritiene migliore per sopravvivere, e più si diventa giudicanti verso il prossimo e verso chiunque si discosti da questi retaggi ridicoli e senza senso.

sparatemi

mi da fastidio un linguaggio volgare detto da chiunque esso o essa sia, certo che da una donna me lo aspetto meno. Salvo situazioni concitate la maggior parte delle persone usa un linguaggio non consono che denota la loro vera arretratezza

SugarPhobic

Questione di madri, questione un filo patologica.
E' ormai trito il concetto che in base a cosa l'uomo ha sentito o sente per la propria genitrice, una parte di lui inconsciamente o meno cercherà la similarità o la differenza, nella partner.
Immagino sia così anche per le donne, magari. Ma la mente femminile è più matura in merito ed io al solito sto andando OT.

Tragopan

Sarà che la mia ragazza ideale dev'essere angelica, femminile e delicata. Se bestemmia crolla tutto il castello, non so come dire... quasi come se si tirasse giù i pantaloni avesse la sorpresa
Sì, perderebbe la mia stima perché trovo il bestemmiare molto volgare, sboccato e da sgualdrina.
Poi adesso è diventata quasi una moda bestemmiare e si inizia sempre più in tenera età.
A me sembra strano che tu sia così sorpreso nel fatto che mi dia fastidio sentire una donna che bestemmia, ma dopotutto questo mondo sta diventando sempre più ateo e materialista.

Warlordmaniac

Secondo me sono gusti e c'è ben poco da modificare purtroppo. Io la battaglia col sesso l'ho persa, faccio schifo e quindi posso parlare libero. Le cose non cambieranno durante la nostra vita, perché non è una moda. Sono meccanismi radicati, un mix tra natura e cultura, ma non robetta che si cambia come la storia delle femministe che hanno lottato per mettere i pantaloni.
L' uomo può piangere, ma deve farlo per un motivo considerato valido, altrimenti la donna vedrà in quell' uomo un bambino e questa visione porterà alla produzione di alcuni ormoni invece di altri.

Anche le donne. Il maschilismo è più femminile che maschile. Noi maschi siamo solo "i servi della padrona".

SugarPhobic

Da sgualdrina...
Ho più volte sottolineato che si intendeva un linguaggio scurrile (non necessariamente le bestemmie e non è questo il punto) lo stesso linguaggio che molti maschi hanno, senza che questo porti il genere femminile ad aspettarsi sorprese se ti tirano giù i pantaloni. Direi che hai un attimo estremizzato. Un ragionamento riducente.


Materialista..? (Glisso sull'ateo, ripeto, ho parlato di linguaggio scurrile, anche).
Se tu adotti un modello di comportamento ma trasferendolo all'altro genere automaticamente queste diventano delle sgualdrine, direi che il materialismo è l'ultimo dei problemi.
Ecco, su questo ti invito a riflettere.

Darby Crash

ma certo, perché maschi e femmine sono diversi ed è naturale che un modo di fare possa essere apprezzato/disprezzato in uno dei due sessi e non nell'altro.
È un po' come stupirsi se in genere piace l'uomo almeno un po' muscoloso, mentre nella donna questa caratteristica ha poca importanza.
Ci sono cose significative per determinare l'attrazione che possono valere soltanto per gli uomini o soltanto per le donne.

SugarPhobic

Mmh... stai generalizzando un po'. Si tratta della libertà di poter esternare lo sfinimento senza essere etichettate come poco di buono. Trovo si scada nel giudizio con troppa facilità, giudizio pesante.

Siamo un attimo distanti. Stiamo cercando di valutare l'espressione, il linguaggio. Non l'estetica. Mh?

Assolutamente sì, appunto si stava provando a capire quali cose sono significative (e di cosa) e quali sono retaggio arretrato e sessista.

Warlordmaniac

E dove la vedi questa distanza? A me sembra la stessa cosa. Sempre gusti sono.

Darby Crash

a mio avviso questa libertà c'è. O almeno, io lascio le donne libere di esternare lo sfinimento in maniera volgare tanto quanto gli uomini. Semplicemente, lo trovo poco femminile e non mi piace. Certo non mi sognerei mai di dare della poco di buono a una donna che si esprime in maniera volgare.

il linguaggio, così come l'aspetto estetico, è tra i fattori che possono farci dire se una persona ci piace oppure no.

mah, arretrato e sessista... si tratta solo di preferenze.

SugarPhobic

Eccolo, ma nulla DEVE piacere per forza. Mi chiedo piuttosto come fai a non vederla tu, la distanza.
Sono gusti... sì, ma tralasciando l'arretratezza del ragionamento, si parla di criteri di valutazione distanti anni luce.
Il fatto che siano comunque gusti non li rende più equanimi.