Chioccioccolata

Appunto:se i giovani in generale sono già di per sè rincretiniti,apatici,ignoranti,non mi pare che il sistema migliore per cambiare le cose sia avere un atteggiamento chiuso,sprezzante e discriminatorio.
Che poi insegnare sia difficile,come pure trovare il giusto metodo o che ci sia la necessità di non cedere a bassi miti adolescenziali per "sedurre" i ragazzi,dal mio punto di vista è fuor di dubbio.

bardamu

Preciso: il problema non è che interessano le cose summenzionate, ma che quelle siano le uniche cose a cui si da importanza. L'unica "cultura" che vige. "Cultura quel che basta" è già qualcosa, significa che sei già fuori da quell'atteggiamento di chiusura totale di cui parlo. La tua ricerca del bello la giudico positiva, perchè è innanzitutto una ricerca di qualcosa. Non ti fermi alle cose che ti capitano ma te le vai a cercare. E' questo l'atteggiamento di cui parlo.

animaSola

..:

bardamu

Io non voglio che tu o qualcun'altro prendiate le mie parole come una sfida personale, il mio intento non è dimostrarmi superiore o pormi in competizione. Non lo faccio per me stesso, esprimo le mie idee nella speranza che qualcuno leggendole ci ragioni sopra, perchè si tratta dei valori e delle cose in cui credo e se si diffondessero anche solo un pochino di più ne sarei molto felice. Ho solo difeso la cultura e la voglia di imparare e arricchirsi, contro chi irrideva queste cose o le sminuiva, in un paese dove la voglia di confrontarsi con tutto questo è sempre più in declino.
Io poi sono il re degli ignoranti, come diceva già qualcuno.

animaSola

...

calivero

apperò, hai detto una cosa sensata finalmonte
checcacchio domani piove!

calivero

fuxia: parli di sederi, seni e veline con schifo x chi ci sbava dietro e poi vai in giro con le poppe al vento

chiocciola: giudichi chi guarda il gf? allora uno potrebbe giudicare te, che sei tanto cultura autodidatta, dopo aver sentito la tua risposta alla domanda "che cosa fai nella vita?"

barda/clizia: avete mai sentito parlare del meccanismo di difesa detto "intellettualismo"?

animasola: PRRRRRRRRRRRR

Milo

In Italia si stà bene,non me ne andrei mai...cambierei un pò di gente a Roma ma x il resto qua è Ok.

P.s. Ci han fatto una testa così con la spagna che era il top dei top e adesso dicono che la loro economia si è piantata e stan peggio di noi.... :lol:

Chioccioccolata

MA CERTO CHE LA GENTE MI GIUDICA,mi giudicherà sempre e comunque,se uno pensa che sono una cretina imbecille,io che ci posso fare?io ho le mie opinioni,che poi possono senz'altro essere sbagliate,superficiali,ecc ecc,però vedo,sento e dalle mie percezioni ricavo dei pensieri,come fanno tutti:peraltro nel post ho già detto che il mio giudizio sui fan del gf sono generalizzati e dunque non pretendono di essere verità assolute e incontrastate.
"Sei tanto cultura autodidatta"...sai cosa rispondo alle tue frecciatine velenose?

:lol: :lol: :lol:

fuxxia82

ancora??
mioddio qui mi occorre partecipare a un raduno per far vedere come mi vesto, mi state facendo venire le paranoie! :x
mi piacciono le canottierine! cazzarola!
quelle a righine bicolore very sporty o quelle fru fru.

devo uscire. poi magari rispondo seriamente.

bardamu

Il discorso che hai fatto è qualunquista, non tu in generale. Non hai risposto alla mia domanda...cosa facciamo, chiudiamo le università, apriamo dei pub nelle biblioteche, togliamo ogni sovvenzione alla cultura perchè qualcuno che ha letto qualche libro se la tira e qualcun'altro si sente a disagio perchè gli da corda? Di tromboni saccenti son pieni i fossi, è vero, ma è pieno anche di meravigliosi e sublimi capolavori che hanno superato i millenni e che sono giunti sino a noi grazie alla loro potenza e alla loro capacità di attraversare i secoli e rimanere sempre attuali. E grazie anche a persone illuminate che ce li hanno fatti arrivare.

Scusa ma che esempi fai? Ti riscrivo la frase del post precedente: l'ignoranza in sé non è mai condannabile, il desiderio di non apprendere e rimanere nel proprio stato lo è sempre.
Se le persone non hanno soldi o tempo per arricchirsi e apprendere è ovvio che devono dare la priorità ai bisogni primari, al mandare avanti la famiglia ecc. Credi che non sappia che su questo pianeta siamo una microscopica minoranza di privilegiati? E' l'atteggiamento verso il sapere che fa la differenza. Io condanno chi dice che la cultura è inutile, non chi non è acculturato, c'è una bella differenza. Mi sa che la stai prendendo troppo sul personale, forse hai avuto a che fare con troppi di quegli individui di cui parlavi, che si riempiono la bocca di parole per darsi un tono.
Ci sono milioni di esempi che confermano che sminuire l'importanza della cultura è un grandissimo errore: è forse un caso che ogni regime applichi censure rigorose? Che in ogni paese dove le persone non godono dei diritti fondamentali sia proibito il libero sapere? Che Hitler bruciasse i libri e condannasse gran parte dell'arte contemporanea come "degenerata"? Che per millenni alle donne sia stato di fatto impedito di studiare e imparare a leggere? Forse almeno quest'ultima cosa ti toccherà un po'.

Ho forse mai detto che l'esperienza sia inutile? E' fondamentale, lo so benissimo. Come fondamentale è il livello d'istruzione in una società che abbia la pretesa di definirsi civile. E non è semplicemente una mia opinione, come ti ho detto sopra potrei farti letteralmente migliaia di esempi. Prendi un mappamondo e metti il dito a caso...una volta su due beccherai un paese in cui casualmente alle censure culturali si accompagnano delle belle cosette come pena di morte, regime, sottomissione delle donne, mancanza della libertà d'opinione, teocrazia ecc.

La cultura rende l'uomo libero.

Non sarai sociofobica, ma in quanto all'essere permalosa non sei certo seconda a nessuno di noi :wink:

ReginaNera

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bardamu2

Su questo sono d'accordo, credimi, gli snob che usano la cultura per darsi un tono stanno sulle scatole anche a me, perchè non applicano proprio quell'umiltà di cui dicevo, la consapevolezza che c'è sempre qualcosa da imparare.

Dai su, anche stavolta ti ho rotto le scatole per bene, la giornata l'ho portata a casa

ReginaNera

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clizia

Anche se esistono individui che strumentalizzano la loro cultura a fini personali, per ingannare il prossimo o per creare gruppi esclusivi di potere, questo non contraddice il fatto che la cultura valga comunque come strumento prezioso atto ad ampliare i propri orizzonti angusti , aiutandoci ad esseri liberi da preconcetti e da interpretazioni troppi rigide e codificate della realtà.
Che la cultura sia spesso stata sfruttata da chi detiene il potere al fine di conservarlo è risaputo (penso alll’ineguagliabile figura dell’azzeccagarbugli ne “I promessi sposi” e al latinorum di Don Abbondio) ed è proprio per questo che la persona comune deve cercare il più possibile di procurarsi quella chiave d’accesso alla comprensione della realtà con lo scopo di non farsi strumentalizzare da chi detiene un sapere utilizzato come forma di dominio sul prossimo.
Queste chiavi d’accesso per la comprensione della realtà te le dà la conoscenza, e coltivare questo aspetto di sé non significa poi svilire o trascurare anche un sapere di tipo più pratico o manuale, che serve naturalmente per sbrigarsela tutti i giorni. Non riesco a capire perchè una cosa debba escluderne un’altra.
Una persona può essere intelligente quanto vi pare, ma non si può non ammettere che la cultura aiuti a formalizzare meglio il proprio pensiero e a canalizzare le proprie intuizioni verso una visione più organica e completa della realtà
Credere di poter riuscire a capire TUTTO da soli, senza l’ausilio di conoscenze e sistemi di pensiero nati e sviluppatisi nel corso dei secoli prima della nostra nascita, mi sembra una forma di presunzione anch’essa, anche se inconsapevole.
Poi ne conosco anche io di gente che concepisce la cultura come status symbol, ma l’uso scorretto che si fa di questa non vuol dire che si debba vivere con ostilità qualcosa che – se usata bene – sa offrire tanto. Più che altro me la prenderei con chi strumentalizza la cultura e non con la cultura ed il sapere in sé o verso chi, genuinamente, cerca di coltivarsi.

ps: mi sa che sono arrivata in ritardo sui tempi nella risposta....vabbè!!

muttley

Due domanda al cali: secondo te uno che crede a tutto quello che dice la tv è un tipo ok? E' ok chiedere più servizi allo stato e pretendere meno tasse quando sono queste a finanziare quei servizi? Questo era il senso di tutto il 3d: gli italiani stanno diventando un popolo di bambini e come i bambini pretendono tutto e il suo contrario senza domandarsi e perchè e i percome di quell'enorme struttura chiamata società, lasciando alla banalizzazione mediatica il compito di pensare e giudicare per loro.
Poi la cultura è costituita da tutto lo scibile umano, dal giardinaggio, all'arredamento di interni fino all'allevamento di lombrichi, e non solo dalla filosofia epistemologica o dalla fisica quantistica. Non per niente si parla anche di cultura pratica. Il mio non è un discorso quantitativo, ma qualitativo: non vince chi sa più cose ma chi applica un giudizio più libero e autonomo su quanto lo circonda. La cultura (qualsiasi essa sia) aiuta a diventare più autonomi e quindi più liberi e meno manipolabili dal mondo esterno.

PS Milo, la Spagna c'ha superati nel pil procapite e anche se adesso sono al ribasso è solo per via di quel genere di crisi che consegue ad ogni sprint economico (è successo anni fa anche alle "tigri asiatiche"), ma vedrai che presto si rialzeranno. Solo per il semplice fatto di aver dato il benservito al papa e al vaticano, godono di tutta la mia stima.

cali

la cultura è un oggetto transizionale che si pone tra la realtà e la fantasia
uno stato a metà che può diventare anche patologico perchè distoglie dalla realtà, fa fuggire, crea un falso sé
e qui di esempi mi pare ce ne siano a bizzeffa, di gente che gioca a cultura di ferro e poi nella vita non conclude una cippa, perchè è li a sognare e fantasticare sui massimi sistemi, sui grandi pensieri, sulla politica, quando poi non è in grado di risolvere manco i propri problemi personali
molto meglio persone spontanee e genuine come animasolfa, che ammettono di essere impedite :lol:

la cultura è nulla senza controllo

animaSola

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cali

se tu fossi davvero colto (secondo questi principi)
sapresti che è inutile farsi il sangue amaro su chi va al governo, perchè sarà sempre e solo chi avrà più soldi x farsi bella pubblicità e non uno premiato x i suoi reali meriti
quindi vive meglio chi crede o finge di credere alle fandonie
o chi non si cura di loro, ma si impegna a vivere bene, guadagnando bene e trovandosi un lavoro soddisfacente
questa è qualità, questo è il potere di andare sopra la società e di non subirne l'influenza, se non minima
la figura dell'intellettualone che parla di come dovrebbe essere la società davanti ad un monitor, è out, ed è solo una perdita di tempo
qualificati quanto vuoi con arte, letteratura, giardinaggio, ma alla fine contano solo i fatti e non le pugnette
e molti italiani medi mantengono tranquillamente (o quasi una famigghia) a differenza di molti intellettual pseudo che non lavorano, non studiano e si pavoneggiano su internet

italiano medio > lamentone dotto medio

muttley

O vivono meglio di quelli che attribuiscono alle donne la responsabilità delle proprie frustrazioni :lol:
Ma se davvero l'italiano medio vive bene, perché tutto questo sfacelo/catastrofismo/allarmismo/nonsenepuopiù/sistavameglioquandosistavapeggismo? La verità è che l'italiano medio non vive bene, non vive bene il nostro paese per mancanza di una consapevolezza generale sul mondo e sui suoi meccanismi.
Io, per conto mio, (lavoro a parte) vivo bene e se avessi 15 cm in più d'altezza sarei la persona più rilassata del mondo 8)