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Vecchio 19-03-2013, 13:18   #21
Esperto
L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio

Inoltre c'è un aspetto fondamentale da non trascurare: quanto è semplice per un individuo ottenere amicizia/sesso/sentimento.

Per me, ad esempio, è molto semplice ottenere amicizia così come è estremamente difficile vedermi esplicitato un interesse sessuale/sentimentale o avere occasioni per vivere momenti di sesso/sentimento con una donna.
In tali situazioni di forte incertezza e potenziali mancanze per lunghissimi periodi (come per me è sempre stato), è palese che si spostino le priorità.
e forse è questa è la chiave di volta, in effetti.
Vecchio 19-03-2013, 13:32   #22
Esperto
L'avatar di Evandro Flores
 

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Originariamente inviata da ciarliera Visualizza il messaggio
La persona che amo non potrebbe non essere anche il migliore amico, il confidente, la figura accogliente e protettiva.
Guarda, ti condivido appieno. E proprio non capisco quelle coppie (la maggior parte di quelle che conosco) il cui rapporto, con l'amicizia, non ha proprio niente a che vedere. Gelosia, orgoglio, punzecchiamenti continui, segreti, insomma un rapporto continuamente teso, molto meno rilassato di quello che le stesse persone hanno con i rispettivi amici.

Quasi come se entrambe le parti stessero facendo una gara a "vediamo se riesci a non farmi scappare", ricordandosi a vicenda ogni volta che l'amore può finire per la minima cazzata.

Meno male che la mia ragazza non è così, anche perché con una di quelle lì non potrei mai starci. L'ammazzerei dopo un nanosecondo.
Vecchio 19-03-2013, 13:34   #23
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
e forse è questa è la chiave di volta, in effetti.
Beh, parlando per me e seriamente...

Se mi trovassi, con una certa sistematicità, ad avere occasioni di conoscenza con frequenza quasi settimanale e rimanessi in astinenza di relazioni/sesso, sempre nell'ordine delle settimane (anziché dei mesi o anni), non avrei alcun tipo di problema, anche se questo dovesse significare un susseguirsi di persone e relazioni.

Anche perché significherebbe che nella mia vita ci sarebbe una componente sessuale/sentimentale che, alla fine, è ciò che cerco.
Il resto, non dico che è secondario, ma fa parte del naturale corso degli eventi.
L'amore si trova e non si cerca, una relazione duratura non è determinabile a priori, ecc.

Poi vivrei serenamente le relazioni, con la piena consapevolezza che possono finire se c'è incompatibilità, prendendone atto e voltando pagina con tranquillità.
Vecchio 19-03-2013, 13:49   #24
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Originariamente inviata da razorback Visualizza il messaggio
L'amicizia è meno importante dell'amore,quindi meglio essere felicemente fidanzato che avere buoni amici,per il semplice motivo che non appena gli amici si trovano una donna e si avvicinano ai 30 non li vedrai più...quindi fatti un calcolo e capirai che prima o poi gli amici li perdi mentre con la fidanzata ci puoi rimanere a vita volendo

Beh oddio... non è detto che con una fidanzata ci rimarrai a vita.. specie oggigiorno... anzi..


Ad ogni modo per me forse sono più importanti le amicizie.. ma anche solo per il semplice fatto che se hai amicizie fai qualche uscita ed uscendo hai sicuramente più possibilità di conoscere una ragazza...
Se non hai amici e quindi esci poco o nulla e non vai a nessun "evento sociale" è ovviamente molto + dura trovare una ragazza..

Vedo le due cose strettamente collegate...

Poi dipende anche molto dall età e dalle esperienze vissute.. Probabilmente a 40 anni è meglio avere una compagna mentre nella fascia dai 20 ai 30 le amicizie..

Ultima modifica di RhyenaN; 19-03-2013 a 14:31.
Vecchio 19-03-2013, 14:10   #25
Esperto
L'avatar di unmalatodicuore
 

Sai qual'è il problema?
È che le amicizie non ti possono bastare nelle vita, non c'è niente da fare.
Poi c'è questa tendenza tipicamente umana a confrontare la propria vita con quella altrui, a tirare somme, a soppesare le differenza fra un prima e un dopo...
È molto brutto vedere gli amici, anche se li hai, che cambiano modo di comportarsi con te quando hanno una relazione, come anche quelli che spariscono sistematicamente o si ricordano di te solo quando non hanno da fare i loro sporchi comodi, quindi da questo punto di vista l'amicizia può essere persino un arma a doppio taglio...

Io personalmente non ho mai fatto di questi sketch, anzi l'amore quando l'ho avuto non ha fatto che rafforzare paradossalmente le mie amicizie, perchè facevo tutto con il cuore più leggero, senza preoccupazioni, ero felice come una pasqua e non sbattevo in faccia a nessuno il mio status, melo tenevo per me...

Questo purtroppo non accade con tutti...sono tornato a scrivere dopo un pò di tempo qui proprio perchè un mio amico ha ribadito la sua nuova situazione di swinger con la sua assenza...penso anche a banalità, quando sei con lui lo vedi distante, che pensa sempre a quella cosa li, insomma ti fa una specie di piacere, una concessione, a condividere il suo tempo con te...anche solo il fatto che stà attaccato all'iphone a tubare....e che cazzo, io sono un disadattato ed immaturo, non dovrei farmi condizionare da cose cosi, ma poi alla fine di girano piuttosto le palle...

La cosa migliore è avere un compagno/compagna che sia tutto e di più, sono arrivato a questa conclusione (per altro giù verificata sulla mia pelle).

Un compagno che sia ovviamente anche il miglior amico. Col kaiser che mi metto a raccontare la mia vita di cacca a quella manica di coglioni di miei amici, infatti non l'ho mai fatto, piccoli dettagli generici...
Vecchio 19-03-2013, 16:03   #26
Esperto
L'avatar di Milo
 

Secondo me bisogna imparare a vivere bene senza amore e senza amici,tanto sono entrambe le cose una fregatura,meglio un'auto giapponese su di lei puoi sempre contare
Vecchio 19-03-2013, 16:08   #27
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Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
ci riflettete mai che a volte qui diventa una guerra tra poveri fondamentalmente?
Tu sei buono e ti tirano le pietre.
Sei cattivo e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai, dovunque te ne vai,
sempre pietre in faccia prenderai.
Tu sei ricco e ti tirano le pietre
Non sei ricco e ti tirano le pietre
Al mondo non c'è mai qualcosa che gli va
e pietre prenderai senza pietà!
Cosi' sara' finché vivrai Sarà così
Se lavori, ti tirano le pietre.
Non fai niente e ti tirano le pietre.
Qualunque cosa fai capire tu non puoi
se è bene o male quello che tu fai.
Tu sei bello e ti tirano le pietre.
Tu sei brutto e ti tirano le pietre.
E il giorno che vorrai difenderti vedrai
che tante pietre in faccia prenderai!
Sarà così finché vivrai Sarà così


Vecchio 19-03-2013, 16:14   #28
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Originariamente inviata da ciarliera Visualizza il messaggio
La condizione ideale sarebbe quella di avere un compagno che possa essere anche il migliore amico... anzi la trovo una condizione essenziale nella vita di coppia. La persona che amo non potrebbe non essere anche il migliore amico, il confidente, la figura accogliente e protettiva. D'altronde per me il concetto di amicizia si avvicina moltissimo a quello di amore, anzi lo ingloba appieno
100% d'accordo con te!
la vera Amicizia include Rispetto e Benevolenza
tanto più l'Amore
Vecchio 19-03-2013, 16:45   #29
Avanzato
 

C'è chi non ha nessuno dei due!
Vecchio 19-03-2013, 16:53   #30
Banned
 

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Originariamente inviata da Virus81 Visualizza il messaggio
Non tutti cerchiamo la stessa cosa.Personalmente ho avuto amici e sono consapevole che a questo punto della mia vita l'amore di una ragazza potrebbe aiutarmi molto di piu' di un'amico.
Non credo nell'amicizia senza solidarietà.
Finché non sono in grado di aiutare qualcuno, non voglio amici, perché non ho niente di concreto da dare. Certo posso offrire il mio ascolto e il mio consiglio, ma è molto poco.

L'importanza di una relazione affettiva è nella sua unicità, esclusività, nel volersi reciprocamente più di chiunque altro, nel farsi sentire speciali l'un l'altro. Questo conta più di ogni altra cosa. Un legame forte, più forte di tutto.
Il sesso è marginale a tutto questo. Anche se tu lo fai 3 volte al giorno, da solo o con il tuo partner.
Vecchio 19-03-2013, 17:53   #31
Principiante
L'avatar di Holly
 

L'amicizia è pur sempre una forma d'amore, sebbene il rapporto amicale non sia equiparabile a quello amoroso, credo che l'attribuire maggiore o minore importanza alla prima o seconda tipologia di rapporto sia molto soggettivo e rientri nei bisogni che ciascun individuo ha in una data fase della propria vita. Certo l'ideale sarebbe avere entrambe, ma personalmente ora preferirei crearmi nuove ed appaganti amicizie,il resto verrà, dato che ritengo che quando si è felici e soddisfatti si è anche molto più propensi ad attrarre le persone giuste.
Vecchio 19-03-2013, 18:01   #32
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Originariamente inviata da evitante Visualizza il messaggio
L'importanza di una relazione affettiva è nella sua unicità, esclusività, nel volersi reciprocamente più di chiunque altro, nel farsi sentire speciali l'un l'altro. Questo conta più di ogni altra cosa. Un legame forte, più forte di tutto.
Il sesso è marginale a tutto questo. Anche se tu lo fai 3 volte al giorno, da solo o con il tuo partner.
Non sono d'accordo.
Il sesso è, se vogliamo, scorrelato ma è indispensabile in una relazione affettiva.
Senza sesso per me una relazione affettiva è indistinguibile da un'amicizia e, sopratutto, manca di un qualcosa per me, e non solo per me, indispensabile.
Anche la frequenza e la natura fanno la differenza e possono trasformazione una relazione affettiva piacevole in una mediocre.

Non capisco perché si tenda sempre a concepire una relazione come solo fatta di una componente spirituale e si vedano gli aspetti materiali come opzionali oppure, peggio ancora, si consideri una persona superficiali se li pone sullo stesso piano.

Quote:
Originariamente inviata da Holly Visualizza il messaggio
L'amicizia è pur sempre una forma d'amore
Ma non è né amore romantico, né amore erotico.
Vecchio 19-03-2013, 18:02   #33
Esperto
L'avatar di Oda Nobunaga
 

non scambierei MAI i miei amici per una relazione
Vecchio 19-03-2013, 18:10   #34
Principiante
L'avatar di Holly
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio


Ma non è né amore romantico, né amore erotico.
Esatto, anche se poi vi sono casi in cui rapporti d'amicizia sfociano nell'amore romantico o erotico.
Vecchio 19-03-2013, 19:26   #35
Esperto
L'avatar di Van_Gogh
 

Quote:
Originariamente inviata da ciarliera Visualizza il messaggio
A me non pesa il fatto di non avere amici. Anzi, se ne dovessi avere non saprei come gestire la cosa. Un'amicizia va coltivata, e io non sarei assolutamente in grado di farlo.
Difatti, l'unica persona che considero "amica" è una donna sposata con prole, con la quale al massimo scambio un sms al mese e la vado a trovare un paio di volte l'anno. Non siamo mai uscite insieme. E lei non sa quasi nulla della mia vita.
Non riuscirei a vivere un rapporto amicale costrittivo, in cui mi sentirei in dovere di uscire con quella persona, di rispondere alle sue telefonate, accogliere i suoi sfoghi, esser presente nel tanto decantato momento del bisogno. E io a mia volta non vorrei che una persona facesse altrettanto con me, perchè me la sono sempre cavata da sola e non voglio avere debiti con nessuno.
Quindi tu senza amicizie e senza fidanzato passi i tuoi weekend in casa per la maggior parte,o esci con parenti.Presumo tu abbia seri problemi a livello psicologico,perche' a livello estetico non ti manca proprio nulla,davvero.Basta vedere i commenti alla foto che hai postato pochi giorni fà.
Mi fà strano quando vedo una considerazione cosi bassa dell'amicizia.E non e' riferito solo a te ma in generale.L'amicizia e' una gran cosa,ed e' sempre piu' importante visto che i rapporti uomo-donna son sempre piu' complicati.
Vecchio 19-03-2013, 19:30   #36
Esperto
L'avatar di Van_Gogh
 

Comunque grazie a questo sito degli amici si possono trovare.Sia nella sezione contatti sia ai raduni.Io ho provato a convincere quelli che non escono mai piu' volte ma senza risultati.D'altronde solo loro possono aiutarsi.Senza quello anche gli aiuti esterni non servono a nulla.Io impazzirei a vivere una vita solitaria sempre.Capisco che sia difficile cercare amicizie irl ma che rifiutate perfino aiuto da questo sito per trovare amicizie lo trovo triste.Dubito si possa essere felici senza amici.Magari vi basta la famiglia,fratelli sorelle se ne avete ma dubito sia sufficente per una vita decente.....
Vecchio 19-03-2013, 19:33   #37
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Quote:
Originariamente inviata da wildflower71 Visualizza il messaggio
Quindi tu senza amicizie e senza fidanzato passi i tuoi weekend in casa per la maggior parte
Ehm, veramente è quello che faccio anch'io solitamente.
Anzi, anche in presenza di amici, solitamente, non faccio quasi nulla.

Talvolta faccio qualcosa nel pomeriggio da solo oppure, raramente, qualcosa con amici quando mi attira.

Invece, se c'è una morosa, ci passo il tempo assieme a fare cose eterogenee tra loro.

Ma è legato al fatto che mi piacciono i momenti per me.

Quote:
Mi fà strano quando vedo una considerazione cosi bassa dell'amicizia.
Per quanto mi riguarda non è considerazione bassa ma semplicemente priorità bassa.

Quote:
e' sempre piu' importante visto che i rapporti uomo-donna son sempre piu' complicati.
Questa però è una lettura quasi di riserva "non riesco a trovare la morosa, ergo, mi concentro sull'amicizia".

Quote:
Originariamente inviata da wildflower71 Visualizza il messaggio
Comunque grazie a questo sito degli amici si possono trovare
Confermo ed aggiungo che si può trovare anche la fidanzata.
Vecchio 19-03-2013, 19:54   #38
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Non sono d'accordo.
Il sesso è, se vogliamo, scorrelato ma è indispensabile in una relazione affettiva.
Una relazione affettiva è quella che hai con figli e genitori, per esempio.

Il sesso è un esigenza individuale, come mangiare e dormire.
Se ho bisogno posso fare da solo.
È ovvio che in una relazione deve esserci intesa su come vivere la propria sessualità con l'altro, ma una relazione solida sta in piedi anche se il sesso tra i due non c'è o non può esserci, per problemi fisici per esempio.
Anzi è sicuramente un modo per testarne la solidità.

Per me, il minimo della serietà è accettare che le esigenze sessuali tue e del partner sono indipendenti ed entrambe legittime. Tu hai diritto di astenerti come lui/lei ha diritto di soddisfarsi. Proprio come mangiare e dormire. Essere totalmente dipendenti da qualcuno per ottenere soddisfazione è molto limitante.

Una relazione seria è fatta di comunicazione.
Ovvio che se i due non comunicano (sentimenti, bisogni, problemi) non è relazione è apparenza.
Vecchio 19-03-2013, 20:02   #39
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Quote:
Originariamente inviata da evitante Visualizza il messaggio
Se ho bisogno posso fare da solo.
Io parlo di sesso inteso come coito, come atti sessuali con un'altra persona.
Da solo non puoi fare nulla di tutto ciò.

Quote:
È ovvio che in una relazione deve esserci intesa su come vivere la propria sessualità con l'altro, ma una relazione solida sta in piedi anche se il sesso tra i due non c'è o non può esserci, per problemi fisici per esempio.
Anzi è sicuramente un modo per testarne la solidità.
Assolutamente in disaccordo.
Se non c'è più il sesso per me è condizione sufficiente per lasciare, separarmi, divorziare.

Quote:
Per me, il minimo della serietà è accettare che le esigenze sessuali tue e del partner sono indipendenti ed entrambe legittime.
Indipendenti? E allora che senso ha stare insieme?
Se le mie non sono soddisfatte dalla partner che faccio? La tradisco sessualmente con un'altra persona? Ci rinuncio perché amor omnia vincit?
No, per me è fantascienza.
Vecchio 19-03-2013, 21:13   #40
Banned
 

Trovo piuttosto comprensibile che su un sito come questo, dove una buona percentuale di utenti che una storia sentimentale non ha mai avuto la possibilità di averla, preferirebbe questa a delle amicizie.
Poi che sesso e amore siano di molto soppravvalutati, nella società in generale, è un'altra storia.
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