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Vecchio 19-03-2013, 10:24   #1
Esperto
L'avatar di zoe666
 

pardon per l'orribile titolo, ne avevo in mente un altro più dissacrante ma ho evitato.
Ho fatto questa riflessione stamani: spesso in questo forum si sentono frasi del tipo :"basta parlare della vostra vita sentimentale", "ormai si parla solo di una cosa", "a me non mi vuole nessuno non sono un vero uomo", etc.
Insomma, al minimo accenno a un ricordo di una relazione, via con gli attacchini. E non se ne deve parlare, e tu si e io mai nella vita, etc.
Sempre così.
Ma quelle stesse persone che si lamentano per la loro mancanza di vita sessuale, ci pensano mai a chi passa uguali problemi, ma magari nel campo amicale?
Passavo dal thread "amicizia" prima, e tante persone non hanno amici, non escono, e ce ne son tante altre, che spesso si lamentano dei loro problemi con l'altro sesso, che magari hanno amici o escono più volte alla settimana.
A me sembra una grande disparità.
Ma non ci pensano a quanto son fortunati? che avere amici con cui condividere frammenti di vita è una cosa bellissima?
Perchè si è così concentrati sui propri problemi dal non vedere quante cose magari si hanno in più degli altri?

ovviamente so che ci son persone che magari non hanno mai avuto nè una relazione nè un'amicizia.

Ma cosa ne pensate? ci riflettete mai che a volte qui diventa una guerra tra poveri fondamentalmente?
Vecchio 19-03-2013, 10:42   #2
Esperto
L'avatar di Dylan
 

Dopo anni e anni gli amici iniziano a non bastare più, poi dipende da che amici, 4 persone che vedi ogni morte di papa e che ti smollano appena hanno di meglio da fare possono essere considerati amici?
Vecchio 19-03-2013, 10:44   #3
Banned
 

Non tutti cerchiamo la stessa cosa.Personalmente ho avuto amici e sono consapevole che a questo punto della mia vita l'amore di una ragazza potrebbe aiutarmi molto di piu' di un'amico.
Vecchio 19-03-2013, 10:46   #4
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Sai Zoe, il problema è che spesso diamo per scontato le cose che abbiamo.

Esempio del cavolo.
Anni fa dalle mie parti c'è stato un disastro dovuto al maltempo ed io sono rimasta senza energia elettrica per una settimana.

Ora, non avevo mai pensato a quanto sono fortunata a poter accendere una lampada, il computer e così via.. però durante quel periodo me ne sono resa conto.
E - nota a margine - le candele non sono romantiche.
Rompono le balle e basta .

Probabilmente è la stessa cosa per l'amicizia.
Finché è presente diventa difficile comprenderne il reale valore.

Poi gli esseri umani avvertono sempre la mancanza di qualcosa, c'è poco da fare...

Per il resto secondo me è lecito parlare di tutto, l'importante è usare un certo tatto (ed é questo che alle volte manca).
Vecchio 19-03-2013, 10:46   #5
Esperto
L'avatar di zoe666
 

si ma ragazzi non intedevo questo. E' normale che avendo una cosa e l'altra no, si ricerca l'altra.
Volevo porre l'attenzione sul fatto che sul forum spessissimo capita che persone che abbiano avuto esperienze sentimentali siano messe al rogo o si faccia notare spesso la cosa come se chi ne parla volesse vantarsi.
Noto invece che la cosa opposta non capita quasi mai.
Solo io ho notato ciò?
Vecchio 19-03-2013, 10:48   #6
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Noto invece che la cosa opposta non capita quasi mai.
Solo io ho notato ciò?
Probabilmente l'assenza di un compagno o di una compagna pesa di più ed ecco il motivo delle reazioni.
Entrano in gioco altri fattori, c'è poco da fare.
Vecchio 19-03-2013, 11:00   #7
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Sai Zoe, il problema è che spesso diamo per scontato le cose che abbiamo
Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Probabilmente l'assenza di un compagno o di una compagna pesa di più ed ecco il motivo delle reazioni. Entrano in gioco altri fattori, c'è poco da fare.
Vecchio 19-03-2013, 12:05   #8
Esperto
L'avatar di ciarliera
 

A me non pesa il fatto di non avere amici. Anzi, se ne dovessi avere non saprei come gestire la cosa. Un'amicizia va coltivata, e io non sarei assolutamente in grado di farlo.
Difatti, l'unica persona che considero "amica" è una donna sposata con prole, con la quale al massimo scambio un sms al mese e la vado a trovare un paio di volte l'anno. Non siamo mai uscite insieme. E lei non sa quasi nulla della mia vita.
Non riuscirei a vivere un rapporto amicale costrittivo, in cui mi sentirei in dovere di uscire con quella persona, di rispondere alle sue telefonate, accogliere i suoi sfoghi, esser presente nel tanto decantato momento del bisogno. E io a mia volta non vorrei che una persona facesse altrettanto con me, perchè me la sono sempre cavata da sola e non voglio avere debiti con nessuno.
Vecchio 19-03-2013, 12:16   #9
Banned
 

L'amicizia è meno importante dell'amore,quindi meglio essere felicemente fidanzato che avere buoni amici,per il semplice motivo che non appena gli amici si trovano una donna e si avvicinano ai 30 non li vedrai più...quindi fatti un calcolo e capirai che prima o poi gli amici li perdi mentre con la fidanzata ci puoi rimanere a vita volendo
Vecchio 19-03-2013, 12:19   #10
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Insomma, al minimo accenno a un ricordo di una relazione, via con gli attacchini. E non se ne deve parlare, e tu si e io mai nella vita, etc.
Sempre così.
Chi dice così pensa, erroneamente, che sia sufficiente aver avuto una vita sentimentale/sessuale/amicale per aver "provato" la cosa.
Questo però è l'atteggiamento di chi non si vuole bene e si accontenta.
Non solo: il punto che a molti sfugge è che questo è il PASSATO.
Io non so che farmene del passato se nel PRESENTE non ho una vita sessuale/sentimentale.
Molto pragmaticamente: ho la necessità di vivere nella vita PRESENTE il sesso/sentimento e finché la necessità non è soddisfatta, la mancanza rimane, indipendentemente dal passato.

Quote:
Ma quelle stesse persone che si lamentano per la loro mancanza di vita sessuale, ci pensano mai a chi passa uguali problemi, ma magari nel campo amicale?
Ognuno di noi, giustamente, pensa prima a sé stesso e poi agli altri.
Onestamente ci penso e cerco di esprimere il mio pensiero ma la mia priorità è risolvere le mie mancanze.

Quote:
Ma non ci pensano a quanto son fortunati? che avere amici con cui condividere frammenti di vita è una cosa bellissima?
E' un discorso che non ha senso perché è soggettiva la necessità di determinate relazioni nella vita.

Per me è infinitamente più importante una relazione sentimentale dell'amicizia e, quindi, tendo a non ritenermi così fortunato per la presenza di rapporti amicali nella mia vita.
Per te probabilmente è più importante una relazione amicale.

Non esiste il giusto e sbagliato.

Quote:
Perchè si è così concentrati sui propri problemi dal non vedere quante cose magari si hanno in più degli altri?
Perché la vita la vivo io ed ho amor proprio, per cui tendo a soddisfare i miei bisogni e poi, se rimane tempo e voglia, ad essere altruista.

Quote:
Ma cosa ne pensate? ci riflettete mai che a volte qui diventa una guerra tra poveri fondamentalmente?
Secondo me l'errore di fondo è entrare in contrapposizione per ciò.

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Volevo porre l'attenzione sul fatto che sul forum spessissimo capita che persone che abbiano avuto esperienze sentimentali siano messe al rogo o si faccia notare spesso la cosa come se chi ne parla volesse vantarsi.
Noto invece che la cosa opposta non capita quasi mai.
Solo io ho notato ciò?
L'ho notato anch'io, visto che mi sento costantemente preso di mira.
In parte l'ho spiegato sopra: si pensa che il passato sia sufficiente.
Per il resto è dovuto al fatto che alcune persone (come me) vengono viste con invidia (almeno questa è l'interpretazione di molti utenti), con insofferenza perché magari diverse e con diffidenza.

Ultima modifica di liuk76; 19-03-2013 a 12:22.
Vecchio 19-03-2013, 12:25   #11
Esperto
 

Fortunatamente le amicizie non mancano, poche ma non importa. Ho passato un periodo in cui nessuno mi cercava e stavo sempre a casa perché tutte erano fidanzate e mettevano il moroso prima di tutto e devo dire che mi sentivo malissimo, mia madre che mi diceva: "Perché non esci?", "Cosa fai sempre a casa?" e io mi sentivo sempre peggio... Poi ho ricominciato a legare con le mie ex compagne di classe e ora ci vediamo tutte le settimane. Io credo che l'amicizia sia importante perché c'è qualcuno che ti sta vicino soprattutto nei momenti di crisi. Per quanto riguarda la vita di coppia a volte sento l'esigenza, altre volte no, cambio umore spesso e volentieri e forse non so ancora cosa voglio veramente
Detto questo, nonostante ho delle amiche, non mi sento comunque bene perché c'è qualcosa che non va in me e a volte non basta avere delle persone intorno ma quello che conta di più è stare bene con se stessi, poi diventa più facile aprirsi agli altri, almeno io la penso così.
Vecchio 19-03-2013, 12:45   #12
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Il problema è che il 90% di chi è senza amore da sempre è anche stato quasi sempre senza amicizie, quindi la tesi dell'op cade.
Vecchio 19-03-2013, 12:47   #13
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da razorback Visualizza il messaggio
L'amicizia è meno importante dell'amore,quindi meglio essere felicemente fidanzato che avere buoni amici,per il semplice motivo che non appena gli amici si trovano una donna e si avvicinano ai 30 non li vedrai più...quindi fatti un calcolo e capirai che prima o poi gli amici li perdi mentre con la fidanzata ci puoi rimanere a vita volendo
per periodi l'ho pensata anche io così. Però mi sono affacciata per la prima volta a questo forum proprio in un periodo in cui ero felicemente fidanzata ma non avevo amicizie. E onestamente la cosa mi pesava eccome, non pensavo assolutamente che l'amore bastasse su tutto il resto.
Gli amici li perdi e l'amore ci puoi rimanere a vita? ma non direi. Tutto è destinato a finire, anche l'amore. Chi rimane assieme spesso non lo fa per amore, insomma, non darei tanto per scontata la cosa.
Io son single da parecchio, ma spesso mi trovo a pensare che preferirei amicizie fidate che una relazione ( sapendo forse che col passare degli anni c'è il forte rischio che finisca ).
Vecchio 19-03-2013, 12:50   #14
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
per periodi l'ho pensata anche io così. Però mi sono affacciata per la prima volta a questo forum proprio in un periodo in cui ero felicemente fidanzata ma non avevo amicizie. E onestamente la cosa mi pesava eccome, non pensavo assolutamente che l'amore bastasse su tutto il resto.
Gli amici li perdi e l'amore ci puoi rimanere a vita? ma non direi. Tutto è destinato a finire, anche l'amore. Chi rimane assieme spesso non lo fa per amore, insomma, non darei tanto per scontata la cosa.
Io son single da parecchio, ma spesso mi trovo a pensare che preferirei amicizie fidate che una relazione ( sapendo forse che col passare degli anni c'è il forte rischio che finisca ).
Quando superi i 30 anni capirai quello che sto dicendo
Vecchio 19-03-2013, 12:55   #15
Esperto
L'avatar di ciarliera
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Io son single da parecchio, ma spesso mi trovo a pensare che preferirei amicizie fidate che una relazione ( sapendo forse che col passare degli anni c'è il forte rischio che finisca ).
La condizione ideale sarebbe quella di avere un compagno che possa essere anche il migliore amico... anzi la trovo una condizione essenziale nella vita di coppia. La persona che amo non potrebbe non essere anche il migliore amico, il confidente, la figura accogliente e protettiva. D'altronde per me il concetto di amicizia si avvicina moltissimo a quello di amore, anzi lo ingloba appieno
Vecchio 19-03-2013, 12:58   #16
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da razorback Visualizza il messaggio
Quando superi i 30 anni capirai quello che sto dicendo
li ho superati da un bel pò veramente
Quote:
Originariamente inviata da ciarliera Visualizza il messaggio
La condizione ideale sarebbe quella di avere un compagno che possa essere anche il migliore amico... anzi la trovo una condizione essenziale nella vita di coppia. La persona che amo non potrebbe non essere anche il migliore amico, il confidente, la figura accogliente e protettiva. D'altronde per me il concetto di amicizia si avvicina moltissimo a quello di amore, anzi lo ingloba appieno
idem anche io la penso così. Ma è proprio la concezione di avere solo una persona su cui far riferimento per me è sbagliata. Perchè se cade quella persona son casini.
Vecchio 19-03-2013, 12:59   #17
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
idem anche io la penso così. Ma è proprio la concezione di avere solo una persona su cui far riferimento per me è sbagliata. Perchè se cade quella persona son casini.
Ma anche se cade l'amicizia son casini.
Vecchio 19-03-2013, 13:05   #18
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
Io son single da parecchio, ma spesso mi trovo a pensare che preferirei amicizie fidate che una relazione ( sapendo forse che col passare degli anni c'è il forte rischio che finisca ).
C'è un'enorme differenza tra essere “single da parecchio” ed esserlo sempre stato/a. Se uno/a ha alle spalle più relazioni sentimentali è abbastanza sicuro/a di poterne avere altre in futuro, altrimenti questa insicurezza permane e continua ad erodere la scarsa autostima che uno/a ha. Siamo d'accordo che la mancanza d'autostima può persistere anche durante una relazione sentimentale, ma l'assenza presente e passata di una relazione è comunque un "peso" in più
--- EDIT ---
Quote:
Originariamente inviata da razorback Visualizza il messaggio
non appena gli amici si trovano una donna e si avvicinano ai 30 non li vedrai più...
Vero Oltretutto, il problema non è soltanto maschile, perché spesso nei post delle utenti si legge che hanno perso (quasi) tutte le loro amiche quando quest'ultime si sono fidanzate.

Ultima modifica di barclay; 19-03-2013 a 13:15.
Vecchio 19-03-2013, 13:09   #19
Banned
 

Io avverto maggiormente la mancanza di calore femminile piuttosto che una cerchia di amicizie, ma c'è da dire che non ho mai avuto amici.
Vecchio 19-03-2013, 13:13   #20
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
E onestamente la cosa mi pesava eccome, non pensavo assolutamente che l'amore bastasse su tutto il resto.
Gli amici li perdi e l'amore ci puoi rimanere a vita? ma non direi. Tutto è destinato a finire, anche l'amore. Chi rimane assieme spesso non lo fa per amore, insomma, non darei tanto per scontata la cosa.
Io son single da parecchio, ma spesso mi trovo a pensare che preferirei amicizie fidate che una relazione ( sapendo forse che col passare degli anni c'è il forte rischio che finisca ).
Ripeto, è soggettiva la cosa.
Nemmeno io penso che avere una relazione sentimentale (attenzione, non parlo nemmeno d'amore) e far sesso basti, però credo che normalmente le amicizie si ridimensionano mentre una relazione tende a trasformarsi in una famiglia e nello stare insieme per il resto della vita.

Inoltre c'è un aspetto fondamentale da non trascurare: quanto è semplice per un individuo ottenere amicizia/sesso/sentimento.

Per me, ad esempio, è molto semplice ottenere amicizia così come è estremamente difficile vedermi esplicitato un interesse sessuale/sentimentale o avere occasioni per vivere momenti di sesso/sentimento con una donna.
In tali situazioni di forte incertezza e potenziali mancanze per lunghissimi periodi (come per me è sempre stato), è palese che si spostino le priorità.
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