esposizione

si ma ci sono anche uomini in carrozzina con una ragazza... ovvio...

comunque se tu ti reputi cosi' malamente

allora inizia a mettere via soldi per dopo i 30 anni

JohnReds

beh...diciamo che sto smettendo di pensare su come dovrebbe essere il mondo e sto incominciando a pensare a come è

io penso però che il mondo sia vario...è difficile trovare regole, e spesso gli stereotipi si confermano delle gran caxxate

Però, winston, devi ammettere una cosa: che non si può prescindere dal fatto che il rapporto uomo donna è strutturato in modo che l'uomo deve farsi avanti, l'uomo deve avere la capacità di insistere e cercare di colpirla in qualche modo...insomma non so te, ma per quanto mi riguarda devo lavorare ancora un po' su me stesso non dico per diventare una falso, tutto agghindato in modo truzzo nella speranza di piacere, ma per imparare a tirar fuori parti di me che per ora sono soffocate da un certo numero di blocchi.

Poi vabbé, magari una volta che noi abbiamo fatto il primo passo, possono succedere tante cose e gli stereotipi vanno a farsi benedire. Ma il casino per noi (uomini inibiti socialmente) è farlo, questo cazzo di primo passo. E ironizzare un po' per me non è che un modo utile per sdrammatizzare un po', anche perché alla fine i drammi nascono dalla nostra testa


@esposizione: oddio dai alla fine non penso che le donne siano solo arpie alla ricerca di soldi, conosco tante ragazze che non sono così...però le mie conoscienze sono principalmente sotto i 22 anni, spero che quello che dici non si avveri in futuro!

esposizione

Bravo John loro sono romantiche ma fingono, dobbiamo fare lo stesso anche noi

Bisogna accettare il fatto che sono attratte dai soldi, dal divertimento. Questa la realta'.

Poi io ci spero sempre a trovare una donna seria e onesta, ovvio.

vanno trattate da oggetti, bambole, merce, passatempo ed anche prenderle in giro sui sentimenti che si prova, fare sceneggiate d'amore completamente finte, promettere amore, promettere regali ecc...

la donna onesta la riconosci, non vuole queste cazzate è interessata a te e basta.

JohnReds

ehm...ho editato, in realtà nell'ultima frase mancava un non

comunque non ho abbastanza esperienza in merito, boh, vedrò strada facendo cercando di non avere pregiudizi, mi sembri troppo estremo nei tuoi giudizi, cmq in caso vada male mi prendo un paio di mogli afghane :p

animaSola

Cavoli solo io sn stata con dei morti di fame a cui dovevo pagare pure la benza! ke kiul!

Milo

Non credo che tu sia stata l'unica....ho conosciuto un sacco di ragazze fidanzate con megapezzenti o ricchi ma tirchissssssimi....

esposizione

maddai... si vede che nn capisci... una relazione non puo basarsi sul divertimento, sono altre le soddisfazioni nella vita, ad esempio mettere su una famiglia, comprare un appartamento, fare dei figli, avere le stesse passioni..
mica andare a ballare o a fare viaggetti..

calinero

non deve esser sempre il boys a pagar!

labelva

bè però è un bel gesto!

animaSola

Non deve esser sempre la donna a dirvi che bisogna tirar su la tavoletta del wc.

calinero

è colpa vostra che la tirate giù
prrrrrr

animaSola

perchè tu fai popò cn la tavoletta alzata?ahahahhahah

calinero

sarei capace
prrrrr

Winston_Smith

Dici delle cose giuste, sostanzialmente, John, sono io che ho la testa più dura del marmo di Carrara Il fatto di dover fare una cosa per averne in cambio un'altra, come nello stereotipo che hai descritto, mi fa uscire fuori dai gangheri, come se si trattasse di un juke box che ti fa sentire la canzone che vuoi solo se premi i tasti giusti e nella giusta sequenza; è il do ut des che per me sa di mercanteggiamento, il "faccio il pavone, ti dimostro cosa so fare e tu in cambio, ehm, ci siamo capiti" che mi fa girare le scatole, allora tanto vale andare in tangenziale.
Sono troppo idealista e ne pago le conseguenze lo so, comunque spero che nel mondo ci sia ancora posto per chi, uomini e donne, non si voglia inchinare a questo stereotipo.
Quoto soprattutto il passo evidenziato, anche se per me i drammi nascono fuori e si ingigantiscono nella nostra testa, non è che ci inventiamo tutto noi. Quello che proviamo, che sentiamo, che vediamo è vero almeno in parte, esiste anche al di fuori dei nostri ragionamenti, se no vuol dire che la pensi come O'Brien (ricordi?)

animaSola

Quoto in toto!!!
è lo stesso discorso che io applico al sesso!!

bello idealista di mammà!!!

JohnReds

winston, perdonami ma non capisco

non mi pare che per provarci con una bisogna necessariamente fare come paolo bitta, anche se un minimo di gioco delle parti c'è sempre

belle idee, ma in pratica come si applicano? te come faresti, la imposteresti alla HurryUp, metacomunicando?

paccello

Sì capisco Winston. Per chi vive queste cose da fuori sembra che molti abbiano un qualche successo con le tipe come facendo uno show: apro la ruota, estroverseggio, mi faccio notare a più non posso -> tu mi prendi per uno sicuro e ci stai. Azione-> reazione, in una recita che si sente difficile da sostenere. Mentre l'ingenuo ideale sarebbe quello di conoscersi senza gaggerìe e quel che nasce, nasce.
Chiaro che la nostra "ruota" vada aperta, ma sembra che se non la apri troppo, o abbastanza in fretta sei fregato.

esposizione

è un gioco ! Prendetelo come un gioco il pavoneggiamento !

Winston_Smith

Invece a me sembra che, ovviamente non sempre, ma in un buon numero di casi, il modello Paolo Bitta sia preso ad esempio.
Comunque ho già detto che non è (e non vedo come potrebbe essere) questo il mio "target". Quanto alla realizzazione, beh, se sapessi come fare avrei già risolto il problema. Diciamo che realizzare una conoscenza sulla base di interessi comuni potrebbe essere un primo passo, ma credo che una condizione abbastanza imprescindibile debba essere quella di rivolgersi a ragazze che badino meno a quello che un uomo "sa fare" e più a quello che "è".
La metacomunicazione di HurryUp (telepatia, più o meno, mi par di ricordare) risolverebbe parecchi impacci e riporterebbe l'attenzione più su cosa si pensa e si dice e meno su come lo si fa. Purtroppo è un'idea troppo avanti con i tempi...

Winston_Smith

Visto che ti diverte tanto...
'A esposizione, facce er pavone (cit.).
Vogliamo vedere la ruota!!!

Io non sono un pavone e non ho nessun "effetto speciale" alla George Lucas con cui strabiliare l'audience, e anche se li avessi non mi piacerebbe usarli per incantare la gente. Non lavoro al circo equestre...