Keith

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gaucho

Bravo, finiti i ringrazia

Itachi

So che esistono le attenuanti ahhaha, dico solo che in questo caso per me non le hanno applicate giustamente, altrimenti non avrebbe preso 17 anni. La mia contrarietà nei confronti di una pena come questa è slegato dal fatto che le persone a venire uccise siano state dei criminali, nel senso, non è che doveva prendersi meno anni perché ha ucciso la feccia, nemmeno a me piacciono i forcaioli e non sono uno di loro assolutamente. La questione è il credere o meno che fosse possibile per una persona non pericolosa perdere la lucidità di fronte ad una situazione del genere, boh, si vede che per te non è possibile o pensi che una persona del genere possa essere comunque un pericolo per la società, io penso che non sia così.

Varano

Io ho conosciuto Mario l'oste che sparò ai ladri, sono andato alla sua trattoria perché ero di passaggio, un camerata...peccato fosse interista. Subito dopo l'hanno condannato, un signore della sua età...però ci siamo abbracciati calorosamente. Chissà che fine ha fatto Mario, uno di noi...

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un_lettore

Heilà ...

Scrivo un'ultima cosa su questo thread, perché a volere far capire un concetto a certe persone si spreca acqua e sapone come quando si vuol lavare la testa ad un famoso e simpatico animale. Che a differenza di chi si crede intelligente e perfino intellettuale, smart lo è davvero.

Alcuni parlano di forcaioli, Charles Bronson e cose di questo tenore. Si finisce poi a parlare della lega, naturalmente guardandola dall'alto in basso, perché chi fa così è intelligente, gli altri sono stupidi.

Non siete nemmeno radical chic. Siete arrivati perfino ad essere la caricatura di un radical chic, e ricordatevi il sapone e l'acqua di sopra.

Nei vostri strampalati processi mentali (ops ... intellettuali) avete finito con l'attribuire un'aura di cattiveria, di mostruosità, a quelli che giustificano la reazione di quel signore, quindi per estensione anche costui è stato un mostro. Nel vostro elegante ragionamento, quello di chi non è costretto ad uscire dalla propria zona di confort, che tutti hanno, pure il gioielliere, ma lui ha dovuto fuoriuscirne simbolicamente e concretamente, non c'è un accenno ai delinquenti, al male che loro rappresentano. Nella vostra mente per la quale si sta sprecando il sapone, la banda di malviventi è finita sullo sfondo, ormai opaco, e allo stesso modo ragionate quando qualcuno occupa una casa o borseggia qualcuno: esiste una vittima, esiste colui che la rende tale, esiste una reazione da parte della vittima, e tale reazione cancella dalle vostre sinapsi il dove davvero sta il "male", chi realmente l'ha provocato. Perché per voi il solo fatto di reagire porta a stare dalla parte del torto. La vittima, nella vostra lucida cecità, smette di essere tale perché ha osato reagire.

Voi non imparerete mai.

La vostra ideologia è come una palude maligna nella quale siete affondati fino alle ginocchia. Addirittura si è arrivati a dire che: "uno che la pensa così non potrà mai essere amico mio". Come a dire che il legittimare una reazione comprendendone il senso è di per sé talmente mostruoso che al confronto il ladro che punta una pistola alla testa di tua moglie, anche alla tua e fa un conto alla rovescia dopo aver rubato 15 volte diventa un angelo, anzi scompare proprio dalla vostra percezione.

Perché come i comunisti volevano che la gente fosse tutta povera, voialtri volete che le persone siano tutte vittime. C'è una malignità di fondo nel vostro modo di pensare, che non è reattiva, come quella di chi reagisce ad un sopruso ma poi torna ad essere una persona mite (ma guai a far amicizia con uno così che sei matto?).

No, voi no. Lo siete a prescindere, e credo anche che tra di voi si nascondano i migliori odiatori seriali quando si parla della felicità degli altri. La malignità si vede anche qui dentro, dove se una persona ti dice una cosa che non ti piace, invece di affrontarla sul forum, e di rispondere a tono ogni volta, si segnala, si finisce nel sottobosco che non è quello amoroso, ma quello rancoroso, e non è un fatto incidentale che chi fa questo sia accomunato dalla stessa ideologia. Si fa perdere tempo ai moderatori e li si distoglie da altre faccende perché si preferisce agire sottobanco. I maligni fanno così, lo sapete?

Non un briciolo di umanità per quel gioielliere (appunto), nessuna comprensione di ciò che lui ha dovuto passare. Io in questo ci vedo perfino della cattiveria, che voi però attribuite a lui.

Tra di voi, l'unica persona che in questo momento mi viene da definire "onesta" è stata quella che ha scelto un nick che definisce precisamente sia sè stessa che il suo modo di pensare. Qualcuno gli ha giustamente risposto facendoglielo notare. Ha fatto bene.

Imparate. Almeno questo. La realtà non è un libro che si chiama codice civile o penale. La realtà è la vita lì fuori, quello che realmente accade. Ma potrà mai riuscire a capirlo uno che misura la legittimità di un atto partendo dalla distanza in centimetri e metri dal punto di origine, tra il dentro e il fuori, come se la sostanza fosse diversa?

O la legge nuda e cruda, possibilmente con contorni netti e fiscali vi piace solo quando conforta la vostra posizione? Ve la ricordate quella eroina della vostra parte politica che sfondò il temporaneo blocco navale vicino alle nostre coste quando il ministro Salvini diceva che non si poteva sbarcare?

Accidenti: Salvini più eroina di sinistra trasportaprofughi, come vuoi che finisca? Ovviamente in quel caso niente rispetto della legge, e mentre leggete queste righe e vi sta salendo la reazione a rispondermi (Oh ...non uscite dal forum per spararmi eh ...) ricordatevi un attimo della intercettazione di quel famoso fuoriuscito dalla magistratura che diceva che "si ... Salvini è nel giusto, ma ora dobbiamo colpirlo ...

Ve la ricordate la malignità di prima? Vedete come si chiude il cerchio? Siete sempre voi, sono quelli come voi, quelli che voglio sembrare buoni (ma poi segnalano, non parlano, malignano, perfino il digrignare dei denti si ode da qui).

Estraneo

zoe666

non penso comprenda la differenza tra rilascio anticipato e permesso premio, pensa sia stato scagionato, invece aveva solo avuto un permesso ( previsto dalla legge dopo tot anni in seguito a decisione del magistrato di sorveglianza ), si, in seguito gli erano anche stati revocati.

Maffo

Quello è vero, effettivamente vivere con la preoccupazione costante non è vivere bene... la soluzione sarebbe pene più severe e più libertà di agire alla polizia.
(e lavori forzati, non restare in carcere a non far niente che sono solo un costo)


Io mi sento fortunato in questo senso, perché anche se l'80% delle volte che esco mi dimentico di chiudere la porta di casa a chiave, non è mai successo nulla

Varano

Anche io ho lasciato la porta aperta moltissime volte ma i ladri qua non vengono, lo sanno anche loro che siamo poveri

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claire

Da me quando stavo dai miei sono venuti tre volte e rimasti impuniti, una volta hanno fatto anche parecchi danni ( non siamo ricchi). La voglia di ammazzare di botte sparare in faccia eccetera eccetera non mi è mai venuta. Questo per chi dice "facile parlare perché non ti è capitato". Mia madre ha inseguito con l'auto chi le aveva rubato il portafogli, ma perché rivoleva solo i suoi documenti, non per ammazzare qualcuno. Certo non sono eventi che rendono felici e suscitano amore verso i ladri, ma da questo ad ammazzarli ne passa.
Ah sono stata derubata due volte fuori casa, e le persone colpevoli sono vive e vegete e non voglio che crepino.
É vero che non ho mai tenuto per la mia vita perché non erano rapine, ma se temo per la mia vita e il ladro scappa non ha alcun senso andare nella sua direzione.
Inoltre ho sempre avuto la fobia notturna di trovarmi i ladri in casa davanti al letto, fin da quando ero piccola e tutt'ora, dormo con la TV accesa per non sentire i rumori "dei ladri". Ma so che è una mia fobia e razionalmente non desidero ammazzare e torturare.
Non ho, ripeto, nessuna empatia e amore per chi delinque, perché dovrei? Perché non voglio vedere il sangue vuol dire che li amo?
No quote


PS: l'internetto mi dice che Parolisi si trova in carcere a scontare 20 anni e che i permessi premio sono stati revocati.

Varano

allora eravate benestanti, claire. villetta immagino.

claire

Assolutamente no, proletariato, ex casa popolare del 1950.

Varano

e che venivano a rubare? che tipologia di ladri può rubare al ceto medio-basso? sicuramente non erano ladri italiani

claire

Le televisioni e il videoregistratore, gli orecchini della comunione e i soldi spicci li avevamo in casa anche noi poveracci. Poi oh a me lo chiedi, dillo a loro che hanno sbagliato target
In uno dei tre casi il ladro era italico

Itachi

Ti sei risposta da sola, tu non hai mai temuto per la tua vita, non hai mai avuto una pistola puntata in testa, è una situazione completamente diversa. Non credo ci sia bisogno di dire che quando c’è in gioco la vita, l’istinto può facilmente prendere il sopravvento sulla ragione. Ma anche fosse che ti sia capitato di essere in pericolo di vita e che non ti sia partito il cervello, non sono tutti uguali, quello che vale per te non vale per tutti. E questo non significa necessariamente che a chi gli parte sia un assassino pericoloso. Ergo, quello che è successo a te e tua madre non conta proprio una sega.
Io non dico sia completamente innocente, ma ci dovrebbero essere state delle FORTI attenuanti. Non più di pochi anni, io direi che anche 1 bastava ma questa è la mia opinione. Ma qui sembra che molti pensino che sto tizio li abbia uccisi a sangue freddo, che si sia fatto giustizia da solo, che in una situazione del genere fosse lucido… eddai smettiamola di sparare cazzate

zoe666

se hai un trauma da una precedente rapina vai in terapia, non approfitti della seconda per vendicarti ed ammazzare due persone a sangue freddo.
Se vedi il video, è proprio lui che esce dal negozio ed insegue i ladri ( mentre si vedono la moglie e una terza ragazza che assistono dall'uscio della porta per vedere che succede, non c'era rischio pensasse che lui o sua moglie fossero in pericolo di vita, la moglie era li in piedi che parlava con l'altra e guardava dall'altro lato della strada ).
Non c'è stata alcuna legittima difesa, è stato omicidio, manco colposo, ma proprio volontario, c'era solo voglia di ammazzare gente.
Se i traumi passati dovessero giustificare gli omicidi, allora via libera a tutti i fobici a prendere a pistolettate il primo che per strada gli fa una risata dietro. E poverini, mica sono lucidi, son traumatizzati.

Levin

A me l'hanno puntata in faccia la pistola, durante una rapina. Ma non hanno sparato e sono ancora qui.
Il gioiellieri invece ha sparato a bruciapelo ai rapinatori per ucciderli. Secondo me il tipo più pericoloso socialmente è lui, dovendo scegliere un compagno su di un'isola deserta sarebbe meglio non fosse lui.
È stato terrorizzato, rapinato eccetera, ma la cosa più preziosa, la sua vita, nessuno gliela ha tolta. Poteva aumentare la sicurezza del suo negozio (sorveglianza, telecamere...) ma ha preferito sparare. Il crimine più grave è il suo. Magari sparerebbe anche ad altri, se avessero dei contenziosi con lui, magari economici. Quindi attenzione quelli che lo difendono, perché il tipo è un assassino.

Angus

90 minuti di applausi.

Itachi

Va be se dici così continui a non capire cosa ho scritto. Secondo te la sua idea era “la prossima volta che mi succede, li inseguo e li ammazzo così mi piglio 20 anni di galera per omicidio volontario”? Chiaramente no, si sarà detto che li avrebbe ammazzati dentro al negozio per legittima difesa, ma quando le cose così ti capitano per davvero, è un altra cosa. Non c’è terapia che tenga, psicologo che magicamente ti curi le risposte istintive che ti vengono in situazioni come questa.
Continuo a dire che a far parlare così è la vita da persona che non è mai stata a contatto con situazioni di questo tipo, dove si rischia la vita. Avrà avuto addosso un’adrenalina che tu non hai mai neanche lontanamente provato in vita tua e vorresti venirmi a dire che era lucido in quel momento?
Tralascio l’ultima parte riguardo i fobici, dai, spero te ne accorga da sola che non c’entra nulla con cosa si sta parlando

zoe666

levin poco sopra scrive che lui c'è stato in questa situazione, sarà stato poco lucido ma non è andato ad ammazzare gente perchè era poco lucido.
Fosse come dici te, qualunque rapina giustificherebbe l'inseguimento dei ladri con relativa uccisione, qualunque poliziotto ( hipnos ne sarebbe felice ) potrebbe ammazzare teppisti al primo sguardo storto ( eh, rischia la vita ogni giorno, vuoi mettere che adrenalina, altro che gioielliere ), qualunque categoria che fa un lavoro poco poco più rischioso della norma sarebbe giustificata dalla poca lucidità.
Per fortuna non è così, e se ti rapinano e tu insegui i ladri, gli spari alla schiena e poi li prendi pure a calci mentre stanno morendo a terra ti meriti ampiamente decine di anni di carcere come i peggiori criminali, perchè tale sei.

hypnos688

Stai sprecando il fiato. Quando domina l'ideologia non c'è razionalità che tenga.
La cosa divertente, seppur tragica, è il fatto di liquidare vere e proprie torture, frutto di più e più vessazioni come fossero banalità da risolvere con qualche seduta di terapia.
Mentre alla feccia criminale che si diverte a terrorizzare e a vessare gente a caso non pare esserci tutta questa considerazione. Né si invocano sedute di terapia o boiate simili.