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Vecchio 15-04-2018, 20:43   #1
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L'avatar di Sizes
 

Apro questo topic perchè proprio oggi ho notato che un ragazzo africano che conosco continua a pubblicare post sulla Lega e ad apprezzare il pensiero di Salvini.
Ho affrontato la questione con lui in chat oggi pomeriggio ed è venuto fuori che per questo ragazzo Salvini vuole il bene dell'Italia e ha a cuore la sicurezza del nostro Paese.
Al di là delle posizioni politiche di ognuno di noi, resta un dato certo: la Lega è nata come Lega Nord e oltre ad offendere pesantemente noi meridionali che abbiamo dovuto subire offese del tenore di "puzzate, siete mafiosi, non volete lavorare e siamo noi a mantenervi", ha portato avanti - e continua a farlo - una politica contro l'immigrazione. E non si sta parlando di rimandare a casa chi commette reati ma proprio di non voler prestare soccorso a chi arriva via mare sulle nostre coste quindi, in sostanza, di lasciarli morire.
Mi chiedo come mai diversi meridionali e molti immigrati appoggino quel pensiero. Ho fatto notare al mio amico che i meridionali che hanno votato Lega l'hanno fatto esclusivamente perchè contro gli immigrati e che Calderoli tempo fa ha affermato che la Kyenge assomigliava ad un orango.
Non so, per me la situazione è talmente palese che mi stupisco che la vittima sia dalla parte del carnefice, del proprio carnefice, fino a diffonderne il verbo.
So che la questione potrebbe generare caos, vi chiedo quindi di rispondere al topic senza offendere nessuno.
Ringraziamenti da
Doubleman (15-04-2018), enemyofthesun (17-04-2018), Vale90 (15-04-2018)
Vecchio 15-04-2018, 21:08   #2
Intermedio
L'avatar di Melancholio
 

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Originariamente inviata da Sizes Visualizza il messaggio
Apro questo topic perchè proprio oggi ho notato che un ragazzo africano che conosco continua a pubblicare post sulla Lega e ad apprezzare il pensiero di Salvini.
Ho affrontato la questione con lui in chat oggi pomeriggio ed è venuto fuori che per questo ragazzo Salvini vuole il bene dell'Italia e ha a cuore la sicurezza del nostro Paese.
Al di là delle posizioni politiche di ognuno di noi, resta un dato certo: la Lega è nata come Lega Nord e oltre ad offendere pesantemente noi meridionali che abbiamo dovuto subire offese del tenore di "puzzate, siete mafiosi, non volete lavorare e siamo noi a mantenervi", ha portato avanti - e continua a farlo - una politica contro l'immigrazione. E non si sta parlando di rimandare a casa chi commette reati ma proprio di non voler prestare soccorso a chi arriva via mare sulle nostre coste quindi, in sostanza, di lasciarli morire.
Mi chiedo come mai diversi meridionali e molti immigrati appoggino quel pensiero. Ho fatto notare al mio amico che i meridionali che hanno votato Lega l'hanno fatto esclusivamente perchè contro gli immigrati e che Calderoli tempo fa ha affermato che la Kyenge assomigliava ad un orango.
Non so, per me la situazione è talmente palese che mi stupisco che la vittima sia dalla parte del carnefice, del proprio carnefice, fino a diffonderne il verbo.
So che la questione potrebbe generare caos, vi chiedo quindi di rispondere al topic senza offendere nessuno.
Sono le stesse cose che mi domando anch'io.
Io penso che Salvini abbia dato alla Lega quello che Bossi
non voleva.
Salvini ha tolto la parola meridionali dalla lista dei nemici e l'ha sostituita
con "immigrati clandestini".
È uno di larghe vedute, elettoralmente parlando. Sa che con solo
i voti del Nord non va da nessuna parte. Da partito del territorio ha scelto
di diventare partito nazionale. Penso che per questo la Lega sia ancora più
pericolosa di ieri...
Ringraziamenti da
Sizes (15-04-2018), Vale90 (15-04-2018)
Vecchio 15-04-2018, 22:23   #3
Esperto
L'avatar di Harold Finch
 

A' cazzara!
Vecchio 16-04-2018, 11:58   #4
Esperto
 

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Originariamente inviata da Sizes Visualizza il messaggio
So che la questione potrebbe generare caos, vi chiedo quindi di rispondere al topic senza offendere nessuno.
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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
A' cazzara!
Le ultime parole famose

Non è una novità nella storia, purtroppo.
Gli ebrei erano talmente integrati nella società italiana che alcuni di loro erano anche iscritti al partito fascista. Ciò però non li salvò dall'essere perseguitati.

Nel caso in questione, c'è anche l'istinto a negare ad altri ciò che è stato concesso a sé stessi per paura di perdere quel minimo di benessere acquisito. E' la propaganda fascioleghista che fa leva su queste paure ancestrali, strumentalizzandole invece di dar loro risposte razionali ed eque.
Ringraziamenti da
enemyofthesun (17-04-2018), Sizes (16-04-2018), Vale90 (16-04-2018)
Vecchio 16-04-2018, 12:39   #5
Esperto
L'avatar di Harold Finch
 

Apposto, pure gli ebrei per chiudere in bellezza la fallacia logica.

Fin quando gli argomenti sono questi, si dormono sogni tranquilli.
Vecchio 16-04-2018, 12:39   #6
Esperto
 

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Fin quando gli argomenti sono questi, si dormono sogni tranquilli.
Occhio ai risvegli, il sonno della ragione genera mostri (cit.)
Vecchio 16-04-2018, 12:47   #7
Esperto
L'avatar di varykino
 

salvini come tutti gli altri , cavalcano i malumori della gente per prendere voti e consensi che gli fanno aggiudicare una poltrona .... i politici nn hanno pensiero , nn hanno un giudizio sulle cose , probabilemente quando nn fanno i politici sono persone con pensieri opposti .... è tutto un teatrino , un lavoro , per restare nella lobby e essere pagati per dire cazzate e convincere la gente che qualcuno sta facendo qualcosa per loro.
Vecchio 16-04-2018, 12:53   #8
Esperto
L'avatar di Harold Finch
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Occhio ai risvegli, il sonno della ragione genera mostri (cit.)
A me pare che il sonno della ragione ce l'abbia qualcun altro tra "lega che vuole affondare i barconi" e questione ebraica - giusto per applicare la proprietà transitiva in modo da creare "il mostro" e l'indignazione - accomunata alla crisi migratoria.
Ringraziamenti da
Badblues (16-04-2018)
Vecchio 16-04-2018, 12:53   #9
Esperto
L'avatar di paccello
 

Credo sia un meccanismo "normale". Chi è più integrato, a meno che non abbia una coscienza molto di sinistra, non si considera sullo stesso piano degli ultimi arrivati, che può vedere come diversi, fastidiosi, pezzenti, scoccianti ecc., un po' come buona parte degli italiani li vede. Se ci si pensa, sarebbe ingenuo pensare che la categoria "stranieri" pensi sé stessa tutta unita e uguale, nemmeno tra persone dello stesso paese ma, es., venute qui in periodi distanti e con una condizione attuale differente. Questo dal pdv di un immigrato "simpatizzante" Lega. Dal punto di vista del partito, che gli vuoi dire... Si sono aggiornati. Il battere sempre sugli immigrati è... discutibile, ma sarebbero ridicoli oggi a fare lo stesso ancora coi meridionali: avrebbero il consenso perlopiù dei vecchi simpatizzanti duri e puri del nord, che si considerano irrimediabilmente diversi e superiori ai terùn. La contrarietà verso gli immigrati consente facilmente di avere un bacino più largo.
Vecchio 16-04-2018, 13:00   #10
Esperto
 

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
A me pare che il sonno della ragione ce l'abbia qualcun altro tra "lega che vuole affondare i barconi" e questione ebraica - giusto per applicare la proprietà transitiva in modo da creare "il mostro" e l'indignazione - accomunata alla crisi migratoria.
In effetti il parallelo con la legislazione della buonanima andrebbe fatto più con l'opposizione allo ius soli, sempre secondo il principio di distinguere tra cittadini di serie A e di serie B.
Vecchio 16-04-2018, 13:01   #11
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da paccello Visualizza il messaggio
Dal punto di vista del partito, che gli vuoi dire... Si sono aggiornati. Il battere sempre sugli immigrati è... discutibile, ma sarebbero ridicoli oggi a fare lo stesso ancora coi meridionali: avrebbero il consenso perlopiù dei vecchi simpatizzanti duri e puri del nord, che si considerano irrimediabilmente diversi e superiori ai terùn. La contrarietà verso gli immigrati consente facilmente di avere un bacino più largo.
E' un po' come Wanna Marchi quando passò dallo scioglipancia al sale di Do Nascimiento: cambia lo strumento ma non la tecnica imbonitoria.
Vecchio 16-04-2018, 13:41   #12
Intermedio
L'avatar di Sizes
 

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
A me pare che il sonno della ragione ce l'abbia qualcun altro tra "lega che vuole affondare i barconi" e questione ebraica - giusto per applicare la proprietà transitiva in modo da creare "il mostro" e l'indignazione - accomunata alla crisi migratoria.
Ah pardon, lo slogan era "aiutiamoli a casa loro" ovvero facciamoli morire lì dive sono in sostanza.
Che carini che siete
Vecchio 16-04-2018, 13:44   #13
Esperto
L'avatar di Jacksparrow
 

Mi sembra chiaro, almeno ufficialmente che la lega di Salvini ha preso le distanze dalla lega di Bossi.
Ne è la riprova il successo eclatante al sud, e programmi a parte, Salvini mi è simpatico e rispetto ad altri politici è più ruspante e meno cattedratico.
Quanto agli immigrati è chiarissimo che non conta più se sono profughi o migranti economici le Ong raccolgono tutti, l'ONU non fa nulla o quasi e il peso è nel groppone italiano, già paese povero che accoglie altri poveri.

Ultima modifica di Jacksparrow; 16-04-2018 a 13:47.
Vecchio 16-04-2018, 13:50   #14
Esperto
 

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Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Mi sembra chiaro, almeno ufficialmente che la lega di Salvini ha preso le distanze dalla lega di Bossi.
Infatti il referendum di otobre scorso per la cosiddetta autonomia fiscale non l'ha indetto la Lega, nooo... prendono le distanze solo quando fa comodo.
Vecchio 16-04-2018, 14:06   #15
Intermedio
L'avatar di Sizes
 

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Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Mi sembra chiaro, almeno ufficialmente che la lega di Salvini ha preso le distanze dalla lega di Bossi.
Ne è la riprova il successo eclatante al sud"
È questo il punto: i voti al sud.
Salvini ha solo capito meglio di Bossi come prendere più voti. La lega nord è nata con idee e ideali ben precisi e come scopo ultimo ha il raggiungimento dell'indipebdenza della Padania.
Non credo che Salvini abbia altre priorità...altrimenti non sarebbe un leghista.
La vittoria di Salvini sta nel fatto di aver individuato un nemico comune degli italiani: gli immigrati. In questo modo è riuscito a beccarsi anche i voti del sud. Ma appunto io mi chiedo: perché la gente è così stupida?
Vecchio 16-04-2018, 14:11   #16
Intermedio
L'avatar di Sizes
 

Paccello la penso come te
Vecchio 16-04-2018, 14:19   #17
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Sizes Visualizza il messaggio
La vittoria di Salvini sta nel fatto di aver individuato un nemico comune degli italiani: gli immigrati.
Quote:
"claro"... (cit)
.
Vecchio 16-04-2018, 14:28   #18
Esperto
L'avatar di Svers0
 

Sto topic pare creato apposta per innescare l'ennesimo flame tra Harold e Winston.
Vecchio 16-04-2018, 14:42   #19
Esperto
L'avatar di Jacksparrow
 

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È questo il punto: i voti al sud.
Salvini ha solo capito meglio di Bossi come prendere più voti. La lega nord è nata con idee e ideali ben precisi e come scopo ultimo ha il raggiungimento dell'indipebdenza della Padania.
Non credo che Salvini abbia altre priorità...altrimenti non sarebbe un leghista.
La vittoria di Salvini sta nel fatto di aver individuato un nemico comune degli italiani: gli immigrati. In questo modo è riuscito a beccarsi anche i voti del sud. Ma appunto io mi chiedo: perché la gente è così stupida?
La gente è stupida da un tuo punto di vista, altri votano il Pd e non mi sembrano così intelligenti.
Ogni partito fa leva su qualcosa di importante per la gente, il problema è che dopo in Parlamento fanno solo i loro interessi.
È ora di svegliarsi, le regole le fanno loro e noi siamo solo delle formiche.

Ultima modifica di Jacksparrow; 16-04-2018 a 14:45.
Vecchio 16-04-2018, 15:19   #20
Esperto
L'avatar di paccello
 

Quote:
Originariamente inviata da Sizes Visualizza il messaggio
È questo il punto: i voti al sud.
Salvini ha solo capito meglio di Bossi come prendere più voti. La lega nord è nata con idee e ideali ben precisi e come scopo ultimo ha il raggiungimento dell'indipebdenza della Padania.
Non credo che Salvini abbia altre priorità...altrimenti non sarebbe un leghista.
Mah, io credo che non gliene freghi più tanto, non ne parlano manco più. Fosse ancora attivo Umbertone, credo ne sentiremmo parlare più spesso, anche per far prendere bene i fans di vecchia data. A leggere oggi di "indipendenza della Padania" si ha già un sapore vintage.

Quote:
Originariamente inviata da Sizes Visualizza il messaggio
Ma appunto io mi chiedo: perché la gente è così stupida?
Prendendola bassa, io credo che la gente sia prima di tutto priva di alcuna memoria storica. E ingenua. Nello specifico, se punti il dito quotidianamente su un problema, facendolo vivere ancora di più come un problema, qualcuno ti seguirà, del tutto indipendentemente da cosa hai detto o fatto tempo prima.
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