paccello

Quando leggo queste cose non so se ridere o deprimermi. Tutto assolutamente vero, ma forse dovrei seguire un corso psicologico per imparare a essere sempre costantemente "up" anche con emeriti sconosciuti nei primi secondi in cui li vedo.

paccello

Il problema è che non so quali siano, queste mie "carte". Non so se interessino ad una donna, se servano a sedurla.

LeopardiTheBest

a Tino interessano le fighette.
per andare con le fighette devi essere un fighetto.
forse a voi non vi entra in testa, ma il discorso è questo...a Tino non interessa una ragazza dolce simpatica ecc....

LeopardiTheBest

ecco, per un timido o un fobico questa è fantascienza.

@ Vikingo : smettila di ascoltare le cazzate dei buffoni ke si definiscono seduttori.
credere ke usando tecniche di seduzione un uomo normale rimorchi più donne di un fotomodello milionario è come credere a babbo natale

Zed

Muttley hai ragionissima, io è da sempre che consiglio di imparare qualcosa, trovarsi un hobby e coltivarlo, informarsi insomma aiutare la mente a stimarsi un pò di più (che ripaga anche in sicurezza di se).
Fate un giochino di autocritica: immaginate di uscire dal vostro corpo e vedervi da fuori, magari in compagnia.
Che effetto vi fareste? Vi invitereste per una pizza in compagnia? Ma soprattutto dareste l'impressione di uno che ha voglia di essere invitato?
Con questo non voglio dire che bisogna tutti diventare cafoni (anzi non prendeteli MAI a modello), ma che migliorare l'umore e la comunicatività è inderogabile perchè la vita sociale è fatto di quello.
Però alla fine no ho mai capito se il messaggio è condiviso/osteggiato/deriso boh.. mai avuto risposte in merito in tre anni che sono qui .

Riquoto.
Tra l'altro visto il livello abberrante della massa, non ci vuole davvero un granchè per distinguerci
Come hai detto tu dopo questo post però, deve farlo per se stesso però, non per prendere consensi.

SARACLELIA

Non hai niente per cui deprimerti se non sei SEMPRE up, dovresti solo non provarci con una ragazza finchè non lo sei. Hai bisogno di tempo x sentirti a tuo agio? Benissimo, aspetta quel tempo, perchè se ti butti troppo quando in realtà sei in preda all'imbarazzo il tutto sarebbe forzato, si vedrebbe, e non avresti il risultato che speri. Consiglio mio
ciao

Zed

Vero. Secondo me come donna alla base di tutto c'è una cosa semplicissima da dire e molto meno da fare, ma che sopratutto per la seduttività degli uomini è basilare: SICUREZZA. Devi essere a tuo agio in quella situazione, con quelle persone anche appena conosciute. Se non lo sei ma ci provi lo stesso l'effetto è : viscido. Sguardo dritto negli occhi, postura aperta, voce chiara, sorriso. E già parti bene. E poi, non bisogna temere di far trapelare il desiderio, l'attrazione che si prova per la ragazza. Gentilezza di modi abbinata a sguardo infuocato credo siano una formula vincente, ma deve essere spontaneo! Le risate, la condivisione, il con-me-puoi-parlare-di-tutto vengono dopo. Prima deve arrivare il messaggio "Sono Uomo".
Ovviamente sono solo mie idee
ciao[/QUOTE]

Quando leggo queste cose, cioè che cosa è richiesto all'uomo per avere uno
straccio di possibilità, mi viene spontaneo chiedermi cosa la lei di turno offra in cambio di questo. Non sto parlando solo di sesso, ma di una serie di determinate caratteristiche femminili tra le quali anche la partecipazione alla seduzione e non solo lo stare ferme e godersene i frutti: chissà perchè l'immagine ricorrente nella mia testa è un gruppetto di ragazze immobili come statue di cera con vicino il povero corteggiatore di turno che cerca invano di rompere il ghiaccio. Sicurezza o no questa non è seduzione, secondo me.

SARACLELIA

Quando leggo queste cose, cioè che cosa è richiesto all'uomo per avere uno
straccio di possibilità, mi viene spontaneo chiedermi cosa la lei di turno offra in cambio di questo. Non sto parlando solo di sesso, ma di una serie di determinate caratteristiche femminili tra le quali anche la partecipazione alla seduzione e non solo lo stare ferme e godersene i frutti: chissà perchè l'immagine ricorrente nella mia testa è un gruppetto di ragazze immobili come statue di cera con vicino il povero corteggiatore di turno che cerca invano di rompere il ghiaccio. Sicurezza o no questa non è seduzione, secondo me.[/QUOTE]

Scusami non ti seguo: se a uno gli piace una che non lo guarda (o viceversa) ma lui ci vuole provare lo stesso, che lo faccia, che c'è di male? La ragazza non è obbligata a ricambiare il gioco della seduzione se il tizio non le piace! Chiaro che poi lui non andrà avanti x 2 ore a fare il monologo se non vedrà riscontri. E poi la discuss. è iniziata con la questione "perchè gli altri rimorchiano di più / come posso fare io per rimorchiare di più " quindi ognuno ha indicato qualcosa che a suo giudizio rende attraente un uomo. Tutto qui
ciao

LeopardiTheBest

tranquillo Night, è una bufala.
secondo te se fosse possibile attrarre tutte lo donne con uno schema mentale in questo sito esisterebbero uomini vergini a 35 anni?

LeopardiTheBest

hai ragione, tutte a pretendere l'impossibile senza dare nulla in cambio....

SARACLELIA

perchè anche io non so come mandare avanti la conversazione con una donna
con gli uomini potrei parlare ore, tra battute e altro
con le donne non so cosa dire e di cosa parlare perchè ho paura che mi giudichino
anche
ma proprio non so quali argomenti pescare...
tu vikingo come sei messo?[/QUOTE]

Provo a immedesimarmi.
Innanzitutto inutile dire che è utilissimo l'amico che già conosce da un pò la/le ragazza/e con cui si dovrà chiacchierare, perchè si potranno fare battute su/con lui, la ragazza riderà o farà la faccia interrogativa o chiederà lei stessa spiegazioni, quindi le si potrà "spiegare" da dove è nata la battuta e questo è già un inizio di conversazione (ma non so se mi sono spiegata bene).
Poi ci si potrà basare molto sull'ambiente circostante o su quello che dice la ragazza:
Lui: Tu studi, lavori?
Lei: Faccio giurisprudenza
Lui: Alla Sapienza o...
Lei: No, a Roma 3
Lui: E ti trovi bene? Perchè so che la facoltà è buona ma l'ambiente non è dei più leggeri (EVENTUALMENTE INVENTARE INFORMAZIONI SIMILI)
Lei: Mi trovo così così
Lui: Fortunatamente invece da me a Lettere se c'è una cosa buona è lo sbrago totale...
ECC.

ipotizzando la donna con la bocca più cucita sulla faccia della terra. Ma che ragazze frequentate??

muttley

Questo è il problema: non ne frequentano, basano le loro teorie su pure speculazioni avulse da metodi empirici

Zed

se a uno gli piace una che non lo guarda
Mano sul fuoco che anche se interessi ad una lei non ti guarda nemmeno per sbaglio, generalmente lo scopri dopo per bocca di amici. Già qui non è già più seduzione, è aspettare la pappa pronta(il tipo che ci prova)
La ragazza non è obbligata a ricambiare il gioco della seduzione se il tizio non le piace!
Premesso che hai ragione, guardandomi in giro, vedo che il gioco della seduzione si fa per cazzeggio nelle cerchie di amici, al di fuori c'è una specie di muro di gomma che si deve sfondare a suon di raccomandazioni(aka amici in comune)
Per questo ti parlavo delle statue di cera.
Ti faccio un esempio vissuto in prima persona: tre anni fa andai in vacanza all'estero ed in un pub conobbi un gruppo di americane (carine), non mi andò neppure male, riuscii a rimediare un bacio da una di loro.
Come avevo fatto? Andai al loro tavolo e chiesi loro se volevano unirsi a noi per fare quattro chiacchere.
Risposero subito si e passammo una piacevole serata.
Non avevo fatto nulla di particolare: ero andato lì gentilmente e le avevo invitate con una domanda semplice semplice (Vi va di unire i tavoli e fare due chiacchere?)

Galvanizzato della cosa(in quel periodo stavo facendo psicoterapia c.c e mi godevo il risultato), appena tornai in Italia, una sera ripetei l'invito a delle ragazze in un pub in riviera.
Il risultato fu una tragedia.

1)Chiesi se andava loro di unirsi a noi, mi risposero eh ma no, portate le sedie qui voi (e già si parte male, probabilmente oggi girerei i tacchi)
2)Di tre, due aspettavano che le stupissi con effetti speciali e se non parlavo io o i miei amici col cavolo che tiravano avanti il discorso
3)La terza amica era rimasta incazzata tutto il tempo, ignorandoci mandando messaggini ad un presunto ragazzo che doveva incontrare.
Dopo circa dieci minuti, la tizia scazzata annuncia che il tizio è arrivato, le altre due si scusano e vanno via con lei, anche se ad occhio erano un minimo interessate(al che però ci eravamo scoglionati prima noi per i comportamenti suddetti).

Dov'è la seduzione in tutto ciò? Il corteggiamento? Perchè deve essere l'uomo a gestire TUTTO, a doverle imbeccare come pulcini?
Ed io devo sbattermi ad essere sicuro, spigliato, divertente, far trapelare desiderio ed altro?
Sostanzialmente: perchè? In cambio di che cosa? Di giochini sociali del cazzo come quello far spostare noi al loro tavolo(l'avremmo fatto cmq, eravamo già lì, bastava prendere tre sedie dal tavolo vicino)?
Prima ci pativo che non riuscivo a trovare una ragazza, ora quelle così mi fanno venire il latte alle ginocchia e sono diventato non solo insofferente, ma anche piuttosto selettivo.
Sono arrivato al punto che se incrocio le ragazze fighette(tipo quelle che si vestono come Paris Hilton la categoria che più trovo volgare e cafona) mi diverto a squadrarle con sufficienza.
Che convivano con queste nuove sensazioni.

Poi a scanso di equivoci, non ce l'ho con te Sara, ma leggendo le tue parole mi sono tornate in mente queste cose.

stewie

il segreto della seduzione è "semplice"

stimolare nella donna stati mentali di benessere legati alla vostra persona

la donna deve associare alla vostra presenza sentimenti positivi, alla vostra assenza sentimenti malinconici

tutto qua, è cosi che le donne perdono la testa per un uomo...

muttley

Ma in fondo dovrebbe essere lo stesso per noi, quando l'attrazione oltre che un fatto esclusivamente fisico diviene un elemento cerebrale. Il passaggio da fisicità a cerebralità procede sempre per strade tortuose e non è mai scontato nemmeno in un uomo.

aisljng

oh, piano a dare degli avulsi così impunemente

SARACLELIA

Poi a scanso di equivoci, non ce l'ho con te Sara, ma leggendo le tue parole mi sono tornate in mente queste cose. [QUOTE]

Ok, intanto sono contenta che non ce l'hai con me e passando alla tua esperienza direi che hai fatto benissimo x carità, sempre meglio provarci se te la senti, ma era un approccio alquanto estroversone come dite voi. Ci sta che dicano sì ma magari non convintissime e che vi chiedano di andare voi al loro tavolo. Che parlino poco, può succedere, se anche loro sono timide o se quella sera non avevano pensato a un approccio ma magari a una semplice uscita tra donne (anche a me è successo che pur essendo attratta da un ragazzo in certi momenti non mi sentivo dell'umore giusto per flirtare) . Forse tu dici che se non si sentivano pronte ad essere gioiose ed amichevoli e ad interloquire attivamente non avrebbero proprio dovuto accettare l'approccio. Dal tuo punto di vista sicuramente sì...

vikingo

ma secondo me e' meglio avere uno schema da seguire,cosi' sai sempre dove appigliarti...mi sono stancato di dover impovvisare...
ripeto io lvoglio conquistare le donne che mi piacciono davvero e ahime' sono le piu belle....non mi voglio accontentare come fanno in tanti e se devo studiare manuali,techinche e tutto cio che serve mene frego...
devo acquisire sicurezza,esperienza,capire come portare una conversazione da un piano ad una altro...e se posso aiutarmi ben venga...
poi e' normale che i libri non ti risolvono i problemi con le donne...ma qualcosa d nuovo ti possono dire...premettendo che non ho letto quel libro ma ne ho sentito parlare...

vikingo

inoltre quel libro e' fatto u approcci a ragazze americane che sono piu socievoli e differenti da quelle nostrane....per cui le teorie poi andrebbero ritoccate e modificate sulle nostre ragazze italiane...
io di ragazze ne conosco non tantissime ma qualcuna si e so di cosa si parla con una donna...ma apprcciare una che non si conosce non e' facile...lo sconosciuto e' pur sempre lo sconosciuto...cavolo solo a me da piccolo dicevano diffida dello sconosciuto...
in palestra stesso dove dicono rimorchiano a manetta ma quando mai...rimorchiare una donna in un un contesto normale e' una cosa difficle per uno normale figurarsi per un fobico...

vikingo

questa e' la cosa piu guista dettia in sto topic