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Vecchio 01-11-2022, 16:14   #1
Esperto
L'avatar di Clover
 

Come vi comportate se scoprite che una persona (o più persone) vi stanno mentendo?
Ci sono livelli di bugie tollerabili ?
Riuscireste a fidarvi ancora?
Questa domanda vale per tutti i tipi di relazioni sociali.
Se le bugie venissero a galla dareste altre possibilità o tendereste ad allontanarvi?
Vecchio 01-11-2022, 16:44   #2
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

In passato ero molto intransigente davanti alle bugie, una volta persa la fiducia finivo per allontanarmi.
Oggi pretendo meno dal prossimo, in questi casi tendo a fare buon viso a cattivo gioco, anzi preferisco proprio passare per fesso piuttosto che addentrarmi in questioni spinose, perché tanto la menzogna talvolta va dosata ed è semplicemente una parte integrante ed esistente in ogni genere di rapporto.
Quindi mi adeguo senza ricorrere a soluzioni drastiche, alla fine dalle persone cerco di prendere il buono che mi offrono, ignorando entro certi limiti il cattivo.
Ringraziamenti da
Clover (01-11-2022), esteem (02-11-2022)
Vecchio 01-11-2022, 17:08   #3
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Io voglio dare di matto volutamente devono capire che se menti con me hai chiuso,
Vecchio 01-11-2022, 17:10   #4
Esperto
L'avatar di Sheev Palpatine
 

Mi fa malissimo quando mi accorgo che io mi fidavo e l'altra persona mi dice solo bugie. Se avessi il potere di farlo chiuderei i rapporti con chi mi mente.
Succede con la mia oneitis. Non mi piace per niente questo comportamento ma anche in questo caso, la mia debole posizione mi impone di accettare anche questo.
Vecchio 01-11-2022, 17:37   #5
Esperto
L'avatar di Clover
 

@spezzata ,io intendo proprio persone che si presentano in modo opposto o dicono bugie evidenti, non omissioni o aspettare di conoscere bene qualcuno ( che come dici tu è lecito )
Vecchio 01-11-2022, 17:37   #6
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da Sheev Palpatine Visualizza il messaggio
Mi fa malissimo quando mi accorgo che io mi fidavo e l'altra persona mi dice solo bugie. Se avessi il potere di farlo chiuderei i rapporti con chi mi mente.
Succede con la mia oneitis. Non mi piace per niente questo comportamento ma anche in questo caso, la mia debole posizione mi impone di accettare anche questo.
Mi spiace, spero tu possa uscire da questa situazione complicata.
Vecchio 01-11-2022, 18:09   #7
Esperto
L'avatar di Varano
 

se sono balle innocenti, come ne racconto anche io, allora non mi interessa.
se uno per farsi bello esagera un po' la sua situazione non mi sento preso per il culo come tanti, anzi mi diverte vedere la fantasia umana che livelli raggiunge, mi diverte fare la parte del credulone.
ma se mi menti dicendo guarda che oggi non posso perché vado dal dentista, poi scopro che non era vero, allora mi incazzo.
Vecchio 01-11-2022, 18:10   #8
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
se sono balle innocenti, come ne racconto anche io, allora non mi interessa.
se uno per farsi bello esagera un po' la sua situazione non mi sento preso per il culo come tanti, anzi mi diverte vedere la fantasia umana che livelli raggiunge, mi diverte fare la parte del credulone.
ma se mi menti dicendo guarda che oggi non posso perché vado dal dentista, poi scopro che non era vero, allora mi incazzo.
ti capisco bene
Vecchio 01-11-2022, 19:29   #9
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Clover Visualizza il messaggio
Come vi comportate se scoprite che una persona (o più persone) vi stanno mentendo?
Ci sono livelli di bugie tollerabili ?
Riuscireste a fidarvi ancora?
Questa domanda vale per tutti i tipi di relazioni sociali.
Se le bugie venissero a galla dareste altre possibilità o tendereste ad allontanarvi?
Non sono molto tollerante alle bugie ma capita di doverle tollerare. Uno dei miei 2-3 amici di lunga data è un bugiardo patologico sulle piccole cose. Però fa beneficienza, fa i traslochi alle vecchiette, si è fatto in quattro per far installare dei dispositivi di accesso per un condomino disabile, pagando parte di tasca sua; potrei scrivere un libro sulle buone azioni che fa al punto di trascurare (poco) la famiglia. Meno di una persona su mille è così. Preferisco bugie di una persona di questo livello di altruismo e correttezza al fatto di un suo non-esserci nella mia vita.

Che devo fare? Inutile essere intransigenti. Lui è così per un misto tra difesa, paura ed eccesso di autostima. Uno dei casi in cui emerge tutta la complessità dalla mente umana e che difetti e qualità sono assortiti praticamente a casaccio. Una volta che ho mostrato intolleranza per le continue bugie per giustificare i ritardi sugli orari cosa cambia? Tanto il mio amico non cambierà mai. Dopo i primi anni in cui mi sorprendevo ho capito e se dice che passerà alle quattro mi organizzo per aspettarlo alle cinque e mezza sapendo che arriverà alle sei. Inventerà una scusa tale da sollevarlo da qualsiasi responsabilità a cominciare dalla pessima gestione del suo tempo, so che me la propinerà e si va così. L'essenziale per lui è dire che è successo un imprevisto per non dire nemmeno a sé stesso che è colpevole di qualcosa.

Diverso è il caso di persone meno vicine. Quanto meno sono vicine quanto più tendo ad applicare la mia regola del tre. Una o due volte possono essere scusabili per una somma di motivi. Alla terza è indice di un altro atteggiamento e se non ho convenienza a frequentare quel tipo di persone tendo a chiudere i rapporti con la massima gentilezza dicendo che ho un periodo della vita veramente impegnato. Non prendo per i fondelli nessuno e vorrei che lo stesso atteggiamento si usasse verso di me.

Ultima modifica di pokorny; 01-11-2022 a 19:36.
Ringraziamenti da
idk (01-11-2022)
Vecchio 01-11-2022, 19:37   #10
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da spezzata Visualizza il messaggio
Beh...dovrei trovarmici di persona, avere chiara la situazione (e già lì è un terno al lotto)... posso dare il mio giudizio da situazione a situazione e non generalizzando. Però per me le persone che si mostrano l'opposto di ciò che sono mi fanno molto pensare a una fragilità di fondo, credo sia un meccanismo di difesa per evitare la frustrazione della contraddizione del sé. Tipo: si vuole essere una determinata persona ma non lo si è, quindi si mette una maschera e si crea un'identità fittizia per interagire con determinate persone. Lo trovo triste.
Comunque è frustrante quando qualcuno ti mente, specie se lo fa ripetutamente e platealmente.


Comunque se ci si riferisce al "masking"... quello io lo faccio spesso. Anche se lo trovo assai frustrante. Ma non credo sia quello ciò che intendi tu.
https://en.wikipedia.org/wiki/Masking_(personality)

No, non mi riferisco a quello per esempio un tizio ti dice di essere single ma è sposato e poi lo scopri, oppure ti dice di avere 40 anni e poi ne ha 20 ecco cose simili
Condivido la prima parte che hai detto, è triste infatti ridursi a dover far finta di essere chi non sei.
Vecchio 01-11-2022, 19:42   #11
Esperto
L'avatar di Clover
 

@pokorny non ho più ringrazia, infatti credo si debba vedere caso per caso e valutare il tipo di rapporto che si ha con quella persona. Grazie a tutti per le risposte
Ringraziamenti da
pokorny (01-11-2022)
Vecchio 01-11-2022, 19:53   #12
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da Clover Visualizza il messaggio
Come vi comportate se scoprite che una persona (o più persone) vi stanno mentendo?
Ci sono livelli di bugie tollerabili ?
Riuscireste a fidarvi ancora?
Questa domanda vale per tutti i tipi di relazioni sociali.
Se le bugie venissero a galla dareste altre possibilità o tendereste ad allontanarvi?
Mesi fa stavo uscendo con delle persone conosciute in un contesto che iniziavano a parlare di amjcizia tra noi anche se ci si vedeva sporadicamente mi sono aperta con loro su cose personali.
Poi per vari modi di fare non da amici e aver saputo che hanno rivelato cose di me ad altro (lo so per certo, non è una paranoia) ho chiesto separatamente a queste persone se avevano rivelato ad altri le mie cose.
Risposta: no no no assolutamente no.
Ecco io ho fatto finta di crederci e saputo per certo di che pasta sono fatta queste persone.
Come mi comporto? Se fossero stati miei amici intimi avrei provato a dialogare,
invece sono conoscenti quindi mi limito a fare la ingenua, a non rivelare più cose sul mio conto. È fare l'ipocrita per difesa insieme a loro che fanno gli ipocriti per attacco.
Mi hanno causato oltretutto grossi danni: un esempio l'anno scorso una è andata a dire che mi piaceva molto un nostro collega ad altri colleghi. Questo ha cominciato ad evitarmi palesemente, cosa che prima non faceva. Tra l'altro rendendomi ridicola a lavoro, io invece le avevo detto solo che era il mio tipo e sembravva una persona interessante e comunque si non dirlo a nessuno per non ingrandire un semplice commento (loro non lo sanno ma io ho già il cuore occupato inutilmente per un altro)
La stessa persona ha rivelato a un pezzo di merda che mi ha fatto un torto che io ne ho parlato con lei riferendo tutto quello che avevo detto. Questo parlando con me ha usato due parole molto particolari le stesse che avevo usato io dandogli un certa evidenza, e lì ho capito che questa li era andata a riportare le mie frasi.

Quindi dentro arrabbiata, fuori finta tonta, e mi diverto a vedere dove arriva la gente, proprio come esperimento sociale.
Quindi do una possibilità ma alla seconda mi allontano psicologicamente, sull'allontanarmi fisicamente ci sto lavorando.

Tollerabili solo le bugie bianche che di solito non vieni a sapere, quelle dove la verità non cambia l'umore dell'altra persona. Ad esmepio "ho fatti tardi perchè ho avuto contrattempo" mentre invece ho litigato tutto il giorno con i familiari.
Ad esempio se no invece tu mia amica vai a cena di gruppo con il tizio che mi piace o con altri dell'ambiente a cui tengo e non me lo dici per non farmi rimanere male o per evitare discussioni, quella per me non è una bugia di poco conto perchè la verita ha un impatto sulla mia vita, ovvero rivalutare certi rapporti e l'idea su certe persone e permette di andare avanti e non farsi fregare la prossima volta.

Per me la verità su cose di onore, rispetto ecc è meglio di qualsiasi bugia. Io le bugie su cose importanti non le dico, ma del resto se una mi fa una confidenza io non la vado a dire agli altri quindi il problema non si pone a monte.

Ultima modifica di Giovedì; 01-11-2022 a 20:05.
Vecchio 01-11-2022, 19:56   #13
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Quote:
Originariamente inviata da Clover Visualizza il messaggio
@pokorny non ho più ringrazia, infatti credo si debba vedere caso per caso e valutare il tipo di rapporto che si ha con quella persona. Grazie a tutti per le risposte
Io però non li ho finiti )))
Vecchio 01-11-2022, 19:57   #14
Esperto
L'avatar di Clover
 

Quote:
Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Io però non li ho finiti )))
Stai mentendo ...
Vecchio 01-11-2022, 19:59   #15
Esperto
L'avatar di Clover
 

@Giovedì, brutta situazione, i pettegolezzi, specie sul luogo di lavoro sono terribili, mi spiace per la situazione...certo che se la gente si facesse gli affari suoi si raggiungerebbe un bel traguardo civico ...
Vecchio 01-11-2022, 22:17   #16
Esperto
 

Fondamentalmente dipende molto da chi vengono dette...un conto sono persone con cui hai a che fare raramente un altro se con frequentazioni abituali.

Nel primo caso, puoi fare spallucce e andare avanti senza prendersela più di tanto.
Discorso diverso nel secondo caso.
Mi darebbe molto fastidio sapere che un amico o parente stretto mi racconti balle, qualsiasi sia lo scopo.

Un rapporto di piena fiducia deve necessariamente basarsi sulla verità e le bugie sono, spesso e volentieri, la causa della fine di tante amicizie o amori.

Per bugie banali, ma non ripetute, si può anche perdonare ma se diventano un abitudine o peggio parliamo di menzogne gravi allora non c'è possibilità di perdono.

Ultima modifica di Vespa1976; 01-11-2022 a 22:21.
Vecchio 02-11-2022, 00:14   #17
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Giovedì ma che gente frequenti fattelo dire le donne sono delle vipere meno male che non sono nato donna avrei menato qualcuna spesso,sempre giochini sotterfugi frocio se non balli,ritardato..sempre alle spalle...questo fare gruppo comunella e sparlarsi io non esco con chi mi sta sulle palle,ho litigato con non so quante donne e non me ne pento..
Vecchio 02-11-2022, 03:30   #18
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da vikingo Visualizza il messaggio
Giovedì ma che gente frequenti fattelo dire le donne sono delle vipere meno male che non sono nato donna avrei menato qualcuna spesso,sempre giochini sotterfugi frocio se non balli,ritardato..sempre alle spalle...questo fare gruppo comunella e sparlarsi io non esco con chi mi sta sulle palle,ho litigato con non so quante donne e non me ne pento..
Io sono donna ma ammetto che la maggior parte sono vipere, io ho le mie fragilità e tanta empatia ma come comportamenti e peso alle cose mi sembra di essere più simile ai maschi. In certe mentalità medio bassa della donna vipera non mi ci riesco a ritrovare.
Un consiglio per allontanarmi senza clamori da queste persone che vedo comunque da quasi due anni? Considera che sono le uniche persone che frequento dopo un periodo lungo anni di totale solitudine...
Vecchio 02-11-2022, 16:24   #19
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Quote:
Originariamente inviata da Clover Visualizza il messaggio
@Giovedì, brutta situazione, i pettegolezzi, specie sul luogo di lavoro sono terribili, mi spiace per la situazione...certo che se la gente si facesse gli affari suoi si raggiungerebbe un bel traguardo civico ...
Che poi generalizzando si pensa alla classica pettegola donna, la sciura che sparla a destra e a manca... ma ci sono degli uomini che son peggio delle comari di paese a livelli indicibili.

Ormai il farsi i cazzi degli altri è diventato uno stile di vita promosso dagli influencer..

Se io chiedo a mia madre chi è Fedez, le sa con chi è fidanzato, quanti figli ha, se ha cornificato o no e se ha le ragadi al culo. 🤣
Però sulle canzoni nada de nada, ma questo vale per gli attori, scrittori, ecc...
Vecchio 02-11-2022, 16:44   #20
Esperto
L'avatar di vikingo
 

Gli uomini sono più spontanei in genere non escono con gente che gli sta sui maroni,le donne si odiano tutte anche quando escono assieme si percepisce veleno cattiveria,frasi finte di convenevoli,le estroversr sopratutto..e uomini come me puri nell animo odiano tutto cio
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